Д.Медведев: У нас с Вами хорошее мероприятие предстоит – заседание президиума Госсовета по информационному обществу.
Мы сейчас посмотрели ряд объектов, где уже на современной базе используются самые передовые информационные технологии. Как я понимаю, это как раз один из наиболее важных объектов вложения республики. Вы считаете, что именно на этом направлении необходимо сконцентрировать усилия на ближайшие годы.
Я бы хотел услышать, что Вы предполагаете делать в этом направлении и в чём видите сегодня проблемы развития информационных технологий и в Карелии, и в целом в стране.
С.Катанандов: Дмитрий Анатольевич, спасибо большое, что Вы обратили внимание на очень важную для нас тему. Бесспорно, в таких больших по территории, протяжённых и малонаселённых территориях России очень важно использовать современные технологии для улучшения управления и доступности информации для населения. Тут общие интересы простых граждан и власти.
Нам повезло, что у нас есть научная база, есть университет, есть научный центр. И благодаря близости с нашими соседями – финнами, которые довольно активно внедряли в жизнь и на современном этапе достигли серьёзных результатов в этом виде работы, мы, бесспорно, поставили перед собой задачу модернизации общества с использованием современных технологий и реализуем её повсеместно. Модернизация идёт на всех предприятиях, во всех учреждениях, во всех доступных местах. Цели понятны: правительство должно быть открыто для народа, информация должна быть доступна, и должны предоставляться современные условия.
Особенно меня радует, что у нас довольно активно представляются услуги в области занятости населения, социальной поддержки и защиты – люди могут пользоваться выносными киосками, подбирать себе работу, получать всевозможные виды справок. Мы на этот вид работы будем обращать внимание.
На самом деле эта тема, бесспорно, непростая, материалоёмкая, требует серьёзных ресурсов.
У нас там три направления, мы переходим сейчас к главному – это увеличить доступ к сети Интернет.
Д.Медведев: Сколько, по Вашей оценке?
С.Катанандов: Сегодня у нас тысяча мест доступа. Это примерно 70 тысяч пользователей впрямую и – косвенная цифра – миллион обращений в год.
Д.Медведев: Тысяча мест коллективного доступа, Вы имеете в виду? Есть же индивидуальный доступ – люди дома сидят, а их тоже надо считать.
Просто нужно представлять, сколько процентов населения Карелии – из 700 тысяч, 550 тысяч взрослого населения, можно считать по‑разному, – сколько процентов имеет сегодня такую услугу.
С.Катанандов: Примерно около 30 процентов.
Д.Медведев: Это средняя цифра по стране.
С.Катанандов: Для нас сегодня важно не только вносить компьютеры, но всё‑таки развитие базы Интернета. Потому что коллективный доступ тоже очень существенно влияет на ситуацию.
Мы наметили программу до 2012 года, согласовали её со всеми представителями структур связи – их несколько, надо признать, что они работают активно, – и я убеждён, что к 2012 году процент будет не менее семидесяти–восьмидесяти. Мы такую перед собой задачу поставили.
Вторая тема – это использование электронных услуг в полном объёме. Человек, не выходя из дома, должен получить полный набор услуг. Например, заключить договор. Сейчас работаем над темой просветительства. Связано это с необходимостью, чтобы каждый имел свою электронную подпись. Многие предприятия уже имеют, однако пока это существенная проблема.
Д.Медведев: Но договор не всякому человеку, может быть, и требуется –регулярно, во всяком случае, заключать, – а вот те же самые налоговые декларации подавать и просто осуществлять общение с органами власти, с административными органами – это точно нужно.
Электронное правительство» должно позволить гражданину в режиме, по сути, реального доступа, реального времени посмотреть на то, что происходит с его заявлением.
С.Катанандов: Я полностью с Вами согласен, но наша задача какая: от консультативных услуг, от информационных услуг, которые, в принципе, можно сейчас получать более свободно, перейти к услугам более высокого уровня.
Д.Медведев: То есть уже, по сути, выйти в интерактив, когда происходит общение.
С.Катанандов: Да. Сейчас налоговая инспекция входит в число тех структур, которые, с нашей точки зрения, на нашей территории «продвинутые» – они очень серьёзную работу ведут в том направлении, о котором Вы говорите. Ещё много надо будет сделать. То же касается миграционной службы.
Конечно, вторая тема – это, в принципе, количество сайтов и желание людей вообще посещать Интернет.
Д.Медведев: Это желание на самом деле прямо пропорционально нашим возможностям по доступу. Там, где есть доступ, желания предостаточно. Вы же сами только что вместе со мной, когда были в университете, обо всём этом слышали.
Мне кажется, довольно важна та тема, которую мы с Вами тоже подняли во время посещения университета, – у вас развивается «электронное правительство», достаточно активно работает сайт органов власти, но довольно важно, чтобы сегодня была возможность (то, о чём я там Вам говорил) не только получить информацию о том, куда обращаться, какие коридоры проходить, но и где конкретно находится документ, с которым ты обратился в тот или иной орган власти, в то или иное министерство, иной орган управления. Это, собственно, и есть регламент административной работы: 1 июля гражданин обратился с заявлением… И у нас до этого был такой тёмный абсолютно вариант, когда непонятно до момента, когда тебе ответят, что с ним происходит: то ли оно где‑то ходит по кабинетам и коридорам, то ли его спрятали под сукно или даже выбросили куда‑то. А вот «электронное правительство», на мой взгляд, должно позволить гражданину в режиме, по сути, реального доступа, реального времени посмотреть на то, что происходит с его заявлением. Поступил документ 1 июля, 2 июля расписан такому‑то начальнику, по регламенту он с ним работает, скажем, пять–семь дней, после этого он поступает другому исполнителю – чтобы было понятно, в правильном ли направлении идёт рассмотрение документа или кто‑то его просто постарался «смылить».
С.Катанандов: С нашей точки зрения, это оказалось наиболее сложной темой.
Д.Медведев: Это везде самая сложная тема! Не только у вас – везде. Никто не хочет открываться, никто не хочет показывать, что он делает.
С.Катанандов: Да. И второе, на что я бы обратил внимание: связано это в том числе, Вы правильно абсолютно сказали, может быть, с недостаточным желанием чиновников заниматься этой темой ещё и потому, что мало людей пользуется Интернетом, если представить себе наши возможности на сегодня.
Д.Медведев: Можно, просто абсолютно в этом уверен, Сергей Леонидович, как только вы такую услугу сделаете, даже тот, кто ничего не понимает в информационных технологиях, об этом услышит и через своих знакомых, через родственников, через молодёжь будет просто пользоваться этой услугой – в этом сомнений нет.
С.Катанандов: Сомнений нет, поэтому мы поставили задачу завершить основные этапы, в том числе и регламенты, не позднее 2009 года. И мы для себя её реализуем. Более того, мы сейчас очень серьёзно занимаемся темами доступности информации для населения, учитывая наши площади, масштабы, и считаем это для себя приоритетным.
Ещё раз, возвращаясь к теме информационных технологий, я должен об этом тоже сказать, это наш один из основных ресурсов. В общем, несмотря на то что у нас есть лес, природные ресурсы, для хорошей жизни, для жизни, похожей на западную, этого недостаточно.
Д.Медведев: Это хорошо, что это основной ресурс, потому что в любом случае это неисчерпаемый ресурс для развития регионов и вообще для развития нашей страны. Поэтому мы как раз и приехали к вам обсудить эту тему.