В.Путин: Валерий Дмитриевич, добрый день!
Прошу Вас.
Прежде всего, конечно, хочу поздравить Вас и всех членов Конституционного Суда с приближающимся праздником – с Днём Конституции. Насколько я знаю, наибольшее количество обращений в Конституционный Суд касалось вопросов конституционного статуса личности, потом – гражданское право, гражданское судопроизводство, уголовное право и уголовный процесс, ну и дальше все вопросы, связанные с защитой прав граждан в административном судопроизводстве и со всем, что с этим связано. Работа очень большая и очень ответственная.
Конституционный Суд выполняет свою высокую функцию по защите прав, интересов граждан, да и по защите самого конституционного строя.
Так что спасибо Вам большое. Ещё раз поздравляю Вас с приближающимся праздником.
В.Зорькин: Владимир Владимирович, Вас тоже с большим праздником надвигающимся.
Как всегда, как каждый год было, позвольте Вам тоже [передать] наш [сборник избранных решений Конституционного Суда]. Но это часть только, это постановления небольшие.
В.Путин: Понял. Спасибо.
В.Зорькин: Но мы находимся на пути движения от чистой бумаги всё же к полной электронике. Здесь только небольшое, чуть-чуть, немножко введение, а дальше – флешка.
В.Путин: Да, вижу.
В.Зорькин: Первый раз сделано так. Раньше были только книжные версии.
В.Путин: Пожалуйста, всем подписантам передайте самые наилучшие поздравления и слова благодарности.
В.Зорькин: Спасибо большое. И они тоже просили передать.
В.Путин: Спасибо.
В.Зорькин: Конечно, Конституционный Суд занимает всё же особое положение среди судов. Мы же не являемся ординарной судебной инстанцией, которая пересматривает все дела, которые до него доходят, потому что наша задача заключается в том, чтобы проверить на соответствие Конституции законы и другие нормативно-правовые акты, включая, кстати, международные договоры.
Получается примерно так, что у нас каждый год примерно 60 постановлений, где затрагиваются очень сложные дела. 3,5 тысячи мы фактически не признаём неконституционными, но мы всё равно и в этих решениях даём некоторое толкование закона.
Это говорит о чём? Что мы не признаём их неконституционными. На мой взгляд, это говорит о том, что на самом деле Думой – при всём том, что в её адрес идёт, как я вижу, много очень нареканий, – всё же законы в Российской Федерации издаются неплохие, так мне кажется.
В.Путин: Хорошие.
В.Зорькин: Да.
Но есть и некоторые ошибки даже в том числе. И поэтому, мне кажется, Конституционный Суд занимает особое положение, потому что он в конечном счёте помогает с тем, чтобы под Конституцией находились и законы, и соответствующие нормативные акты. Я бы изобразил это в виде наиболее такой устойчивой пирамиды, которая говорит о том, что Конституция проникает всеми своими принципами и нормами в законы, нормативные акты и даже в поведение людей, в правоотношения.
Задача Конституционного Суда и заключается в том, чтобы эта пирамида не была расфасована, разрушена и так далее. Это нас в значительной степени, конечно, совмещает вместе с такой большой личностью, как Президент Российской Федерации, потому что на Вас лежит большая ответственность, связанная с тем, что Вы гарант Конституции. Но мы как бы помогаем, будучи охранителями Конституции.
Что мне хотелось бы сказать? Вы фактически назвали те основные вопросы, которые оказываются перед Конституционным Судом. В этой связи мне хотелось бы подчеркнуть, что мы живём сейчас в двух важнейших обстоятельствах, которые Конституционный Суд не то что вынужден, а вообще учитывает.
Прежде всего это более раннее – это то, что Российская Федерация вышла из европейской организации правосудия, в том числе из Европейского суда по правам человека.
Кстати, там, на мой взгляд, перевирают это, – потому что Российскую Федерацию не исключили, – и они продолжают это говорить. Но Российская Федерация поняла, что происходит на самом деле против России. Россия же вышла.
В.Путин: Да, там полная политизация.
В.Зорькин: И мы были очень поражены тем, как, особенно в последние годы перед выходом, Европейский суд буквально политизировался. Это было просто удивительно.
А второе обстоятельство – то, что всё же Российская Федерация в силу враждебного настроения Запада находится в очень непростой ситуации. Это, конечно, отразилось и в некоторых постановлениях, решениях Конституционного Суда, связанных с, как их называют условно, санкциями. Мне кажется, что эти санкции придуманы самим Западом, потому что санкции – это всё же тогда, когда есть норма, нарушения, а потом уже санкции. На самом деле это они нарушили всё. На самом деле грабительство получается, когда такая санкция, которая вообще не соответствует никаким образом международному праву. Расфасовка получается, дефрагментация того, что в принципе как бы соединяло Россию в этом плане на основе международного права. И Конституционный Суд в этой связи также опирается на Конституцию. Мне кажется, наша Конституция в этом смысле жива, потому что она действует реально. И в связи с этим она прямо подчёркивает, что Россия всегда уважает международное право, и это подчёркнуто в Конституции, в основах конституционного строя.
Дело в том, что Конституционный Суд исходит из того, что, если международные органы истолковывают международный договор Российской Федерации не в противоречии с Конституцией, это не подлежит исполнению Российской Федерацией. Почему? Они не могут делать такое истолкование, потому что мы подписываем договор, я имею в виду Россию, тогда, когда это в соответствии с Конституцией. И было много очень примеров, когда практически, даже было странно видеть, как юристы, скажем, в Европейском суде, пошли фактически, таким образом, отмахнулись от того, что они подписывали в своё время с Россией.
Почему я начал этот вопрос? Может, немножко даже чуть-чуть затянул, Владимир Владимирович. Мне кажется, что многие у нас в стране говорили так: «Ой, вышли из Европейского суда, это большой ущерб будет». И так далее. На мой взгляд, нет ничего подобного. Мне кажется, защита прав и свобод человека находится на том же уровне. Если, в конце концов, взять те кусочки, которые они на самом деле рассматривали, они и были-то в основном по политизированным…
В.Путин: Да, конечно.
В.Зорькин: Но что касается всех дальнейших движений, то я надеюсь, что всё же Конституционный Суд будет востребован самой Россией, хотя многое, разное… Я не хочу сказать, что мы такие идеальные, что все нас хвалят. Ведь в конечном счёте надо думать так: когда две стороны приходят и борются в суд, кто-то выигрывает, кто-то не выигрывает. Но, с другой стороны, самое главное, чтобы мы в конечном счёте были в Конституции и Конституцию поддерживали и сохраняли её. В этом смысле я и говорю, почему она живая, потому что не на полке стоит пыльная вещь, а действует.
Конечно, я начал с того, что меня просили судьи Вам передать большие пожелания, чтобы у Вас всё было на таком месте, чтобы Вы были гарантом Конституции, а следовательно, и самой России. Потому что жить вне Конституции для России плохо было бы.
В.Путин: Приоритет Конституции Российской Федерации, основного закона нашей страны, является безусловным, и мы из этого будем исходить и внутри страны, проводя внутреннюю политику, и на внешнем контуре. Это абсолютно безусловные вещи.
Вам ещё раз большое спасибо за работу. И самые наилучшие пожелания всем членам Конституционного Суда.
В.Зорькин: Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо большое.
<…>