В сессии также участвовали Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев, Президент Объединённой Республики Танзании Самия Сулуху Хассан, Заместитель Председателя Китайской Народной Республики Хань Чжэн.
Модератор дискуссии – редактор международных новостей медиахолдинга India Today Group Гита Мохан.
ПМЭФ проводится ежегодно начиная с 1997 года. В этом году форум проходит с 3 по 6 июня под девизом «Прагматичный диалог – путь к стабильному будущему». В числе участников – более 20 тысяч человек из 130 стран мира.
* * *
Г.Мохан (как переведено): Намаскар, намасте, здравствуйте, приветствую вас!
Ваши превосходительства, уважаемые гости, друзья!
Для меня честь приветствовать вас на этой важной дискуссии в тот момент, когда мир, вне всякого сомнения, находится на перепутье.
В течение десятилетий международный экономический порядок формировался из ряда мощных столиц рядом мощных доминирующих учреждений на основе принятых правил. Однако новый экономический международный порядок, архитектура формируется сейчас. Она носит более разнообразный характер, само собой исполнена больших противоречий, однако является более представительной. И страны, представленные сегодня на подиуме, отражают это изменение: Россия, которая является великой державой, в центре геополитических изменений сейчас; КНР, которая является одной из крупнейших экономик мира, а также определяющей силой в ИИ, торговле, инфраструктуре; Узбекистан представляет восход Центральной Азии, а также регион энергетики, взаимосвязанности, геополитических возможностей; и, наконец, Танзания, которая является важным голосом с Африканского континента, во главе которой стоит одна из величайших женщин-лидеров наших времён.
И само собой, поскольку модератор из Индии, мы можем сказать, что мы добавили индийских пряностей, придали больший баланс и сделали всё для того, чтобы все чувствовали себя комфортно.
Вопрос, стоящий перед нами, прост, однако очень глубок. Мы видим только перераспределение силы или же мы являемся свидетелями появления справедливого миропорядка?
Эпоха назидания, прессинга, запугивания оказывается под вопросом и бросает вызов. Но в то же время независимость поддерживать непросто. Стратегическая автономия сопряжена с издержками. Так что сегодняшняя дискуссия не ограничивается вопросами геополитики, она посвящена цене суверенитета, на чём неоднократно заострял внимание Президент Путин.
Могут ли страны защитить национальные интересы без того, чтобы быть вынужденными объединяться в лагеря, сталкиваться с санкциями? Будет ли многополярный мир по-настоящему справедливым или один центр силы будет просто-напросто заменён рядом центров, которые будут соревноваться между собой? Может ли БРИКС и сотрудничество по линии «Юг – Юг» перейти от риторики к подлинности и стать инструментом взаимодействия? Речь идёт о транспортных коридорах технологического, энергетического сотрудничества. Может ли всё это дать Глобальному Югу настоящий голос? Может ли возникнуть порядок, когда страны не будут слушать, что им говорят, а будут говорить сами?
И на этом я предлагаю начать нашу сегодняшнюю дискуссию. Прежде всего позвольте пригласить Президента Российской Федерации, уважаемого господина Президента Путина, который выступит со вступительным словом.
В.Путин: Добрый день, уважаемые дамы и господа! Уважаемый Шавкат Миромонович! Уважаемая госпожа Самия Сулуху Хассан! Уважаемый господин Хань Чжэн! Дамы и господа!
Мне очень приятно видеть такой зал представительный. Мы с Шавкатом Миромоновичем только сейчас обменялись впечатлениями. Он обратил внимание на то, что зал заполнен. Это говорит о том интересе, который вызывает Петербургский экономический форум. Хочу поприветствовать всех участников и гостей.
Россия, Санкт-Петербург вновь принимают руководителей ведущих компаний, бизнесменов, экспертов – в этом году из более чем 130 стран – для развития деловых контактов и установления новых связей.
Наша ведущая сейчас задала планку, обозначила темы, на эти темы я постараюсь говорить. Но, перед тем как войти сюда, она же и сказала о том, что, по её мнению, очень хорошая обстановка была создана теми, кто организовал мероприятие. И я хочу в самом начале своего выступления поблагодарить всех, кто организовал этот форум сегодня. Спасибо большое.
Уникальность, привлекательность Петербургского форума как раз и заключается в возможности свободного диалога по вопросам, которые интересуют предпринимателей, целые отрасли и даже целые государства. Мы всегда открыты для тех, кто заинтересован в работе с нашей страной, кто готов к равноправному, взаимовыгодному сотрудничеству. Убеждены, именно такой подход – слышать друг друга, понимать интересы каждой стороны, находить общие развязки – и есть гармоничный путь развития, возможность дать ответ на те серьёзные вызовы, с которыми столкнулся современный мир.
Мы видим, какие потрясения испытывают энергетические рынки, как провоцируется напряжённость в отдельных регионах, прежде всего на данный момент времени на Ближнем Востоке, как реализуется недальновидная политика европейской бюрократии, которая сопровождается агрессивной риторикой и ведёт к дальнейшей утрате позиций Европы в мировой экономике, а кроме того, подрывает региональную глобальную безопасность. Фактически европейские элиты провоцируют хаос, в который пытаются втянуть всё новые и новые страны.
Эти процессы возникли не сами по себе, они стали следствием того, что мир переживает крупнейшую за последние десятилетия структурную трансформацию, причём такая трансформация – это не переход от одной фазы цикла к другой. Происходит именно изменение самой парадигмы глобального развития.
Что было раньше, на что хотел бы обратить внимание. На протяжении десятилетий модель глобального развития строилась вокруг ограниченного числа финансовых центров, технологических решений, страховых и логистических узлов, рейтинговых агентств, резервных валют. Такая конструкция подавалась как универсальная, как подходящая якобы всем, а главное, как якобы нейтральная. На деле же она всё чаще использовалась в качестве инструмента политического давления и недобросовестной конкуренции, когда расчёты, технологии, логистика или даже доступ к информации могут быть отключены в один момент, чтобы наказать того, кто решил действовать в своих собственных национальных интересах, то есть, по сути, это была специально созданная система зависимости и выкачивания ресурсов.
Сегодня подавляющее большинство стран это видит, и видят предприниматели, банки, промышленные компании, фермеры, перевозчики. Стало очевидно, что инвестиционные планы, шаги по развитию бизнеса могут столкнуться с серьёзным риском, риском того, что внешняя инфраструктура, на которую они опираются, может быть использована против них, и потому государства начинают развивать собственные технологические решения, создавать свои маршруты поставок, свои институты.
Россия ощущает эти изменения в полной мере, сохраняется давление на нашу страну, но вместе с тем у нас стало шире пространство для манёвра, появились новые партнёрства, новые финансовые и технологические решения, мы осваиваем более перспективные рынки. Таким образом, Россия оценивает глобальные перемены не только как угрозу, но и как колоссальные возможности, и, чтобы распорядиться ими, мы стремимся действовать быстро и прагматично.
Повторю, корни нынешней турбулентности в мире в том, что он переходит от вертикальной иерархической модели, которая работала в интересах отдельных государств, причём небольшого количества государств, к более сложной, распределённой и многополярной. Что имеется в виду? Прежде всего меняется структура роста в пользу новых центров развития стран Глобального Юга. И это, уважаемые коллеги, но вы и сами это хорошо видите и знаете, не декларация, а объективная реальность. Ведь в странах, о которых говорю, растёт население, формируется средний класс, развивается промышленность, расширяется внутренний рынок, а значит, строятся города, дороги, порты, энергетические и цифровые сети, появляются собственные финансовые, образовательные и научно-технологические центры.
Отмечу в этой связи, что мир становится более справедливым, когда экономический рост охватывает всё больше стран, когда возможности получают миллиарды людей, которые раньше были на периферии глобальной экономики. Очень важно, что новые центры роста хотят сами определять траекторию развития, получать большую долю добавленной стоимости, создавать свои бренды, стандарты и компетенции.
Так, если посмотреть на динамику мирового ВВП за последние 5 лет, то почти половину его ежегодного прироста, 49 процентов, обеспечили государства БРИКС, тогда как вклад так называемой «большой семёрки» оценивается в 18 процентов. Для справки могу добавить, что при росте мировой экономики в 2021–2025-м годах в среднем на 4,1 процента ежегодно 2 процента были обеспечены странами БРИКС и только 0,8 процента – странами «большой семёрки». В настоящее время доля БРИКС в мировом ВВП по паритету покупательной способности составляет примерно 40 процентов, доля «большой семёрки» – менее 29. По этому показателю БРИКС обогнал «семёрку» ещё в 2020 году, но лидерство БРИКС увеличивается.
По прогнозам, это соотношение будет и дальше прибавлять в пользу БРИКС. За счёт чего, возникает вопрос. Что происходит? За счёт того, что темпы экономического роста в странах БРИКС будут устойчиво выше. Они и сейчас выше, и будут ещё выше, эта тенденция сохранится, если у стран «семёрки» до конца текущего десятилетия они составят в лучшем случае полтора процента в год, то у БРИКС этот показатель в среднем будет превышать 4 процента.
Уважаемые дамы и господа, дорогие друзья. Это не мы придумали, это данные МВФ и Мирового банка – международных институтов. Они сами об этом вынуждены говорить.
Конечно, бизнесу интересней там, где более динамичное развитие, где есть перспективы для увеличения производства и сбыта продукции. Поэтому фокус глобальной торговли, а вместе с ней и финансовой системы, также будет смещаться. Он уже смещается, и тенденция будет продолжаться.
Многие годы основные потоки товаров, капиталов, информации проходили через небольшое количество западных инфраструктурных узлов. Даже когда товар шёл из одной страны Евразии, скажем, в другое государство Евразии, то расчёты, логистика, страхование, арбитраж опирались на институты третьих стран. Это создавало дополнительные издержки, формировало и политическую зависимость. Сегодня международная торговля становится более эффективной, увеличиваются поставки без лишних посредников, развиваются расчёты в национальных валютах, открываются новые коридоры, в Евразии это коридор Север – Юг, Трансарктический транспортный маршрут, связи через Каспий, Центральную Азию, Чёрное море, Дальний Восток. Все эти проекты, логистические маршруты являются реальными чертами сегодняшнего и, что важно, будущего развития.
Как пример того, что глобальная торговая система перестаёт быть западоцентричной, отмечу следующее. За 25 лет доля БРИКС в мировой торговле товарами более чем удвоилась. В прошлом году на страны нашего объединения пришлась почти четверть мирового экспорта. Этот показатель продолжает расти неуклонно, как растёт и внутренний товарооборот БРИКС. Он уже превышает триллион долларов в год.
Особую, значимую роль в этих процессах получают так называемые страны-коннекторы, если их можно так назвать. Они соединяют рынки, технологии, финансовые потоки, культуру ведения бизнеса. Причём речь не только о простом транзите, перевозках через определённую территорию. Здесь также важно отметить: главное – обеспечивать доверие, логистику, расчёты, правовую определённость и технологическую совместимость.
В работе панельной сессии принимает участие Президент Республики Узбекистан, – я просил бы ещё раз его поприветствовать, спасибо большое, что Вы с нами, – руководитель страны, которая является одним из центров экономического роста. В ней активно растёт население, реализуются промышленные планы, увеличивается аграрный и энергетический потенциал, внутренний рынок. В то же время Узбекистан выступает важным связующим звеном между Россией, Центральной и Южной Азией, Китаем и Ближним Востоком. Таких примеров, когда собственное развитие гармонично дополняется, использует преимущества связи с другими центрами многополярного мира, будет всё больше.
Это в полной мере касается и другого нашего гостя, из Танзании, – ещё раз, пожалуйста, [поприветствуем], – которая играет схожую роль в Восточной Африке. Отмечу ещё одну важную тенденцию: глобальная торговая архитектура постепенно уходит от первоначальных принципов Всемирной торговой организации. С начала XXI века количество двусторонних региональных и мегарегиональных соглашений в сфере торговли увеличилось почти в четыре раза.
Почему это происходит? Эрозию Всемирной торговой организации запустили те же, кто её и создавал, а именно западные государства. Когда им было выгодно, они продвигали ВТО и идеи ВТО, приглашали к участию в ней другие страны, а когда Запад начал проигрывать в конкурентной борьбе, то общие универсальные правила торговли, которые внедрялись в рамках ВТО, стали неинтересны, стали обременительными. В ход пошли односторонние ограничения и так называемые санкции. Тем самым западные страны фактически выключили механизм ВТО, подорвали доверие к этим институтам. А раз нет доверия и институт больше не работает должным образом, значит, у бизнеса, у государств найдётся другое решение. И оно находится в виде двусторонних и многосторонних торговых соглашений.
И ещё. Уже говорил: санкции и блокировка, а по сути, воровство международных резервов России необратимо повлияли на позиции мировых валют: доллара и евро. Это просто очевидный факт, нужно признать. Теперь все страны – хочу это подчеркнуть, все без исключения, – как и Россия, могут в любой момент лишиться доступа к своим законным активам, которые размещены в долларах или евро, а также к западной финансовой, платёжной инфраструктуре.
Мы с вами понимаем, что вопрос в недобросовестной конкуренции. Поводы могут быть разные, они всегда найдутся: как в нашем случае – конфликт на Украине, в каком-то другом случае – конфликт на Ближнем Востоке, конфликты в Африке, даже отношение к ЛГБТ-сообществу, – пожалуйста, можно придраться к чему угодно, но в основе всё-таки одно и то же – это недобросовестная конкурентная борьба.
Кстати, подрывает доверие к Западу и печальное состояние его государственных финансов, имея в виду высокий государственный долг и большие бюджетные дефициты. Госдолг еврозоны в 2025 году вырос до 81,7 процента от ВВП. Худшие показатели известны: у Греции – 146, у Италии – 137, Франции – 115, Бельгии – 108 процентов. А у России, кстати, – 16,4, но плавающая такая цифра немножко. Вчера я говорил на встрече с главными редакторами информагентств, некоторые наши эксперты показывают цифру 15,8, но, во всяком случае, несопоставимая величина.
Дефицит бюджета Евросоюза в 2025 году – 3,1 процента ВВП. Максимальный дефицит у таких стран, как Польша, – 7,3, Бельгия – 5,2 Франция – 5,1, США – 5,9. В России – 2,6 процента. Он может по итогам этого года подрасти, но, я думаю, будет всё равно меньше, чем у других промышленно развитых стран.
Такая ситуация чревата для западных валют новым всплеском инфляции, а подобное уже было в 2021–2022 годах, когда за два года цены в зоне евро и в США выросли на 14 процентов. Очевидно, что в таких условиях страны мира сокращают активы на Западе и переводят расчёты на национальные валюты, всё шире используют альтернативные платёжные системы, увеличивают роль цифровых финансовых активов, в том числе цифровых валют центральных банков своих стран.
Россия в торговых связях с ведущими партнёрами уже главным образом использует национальные валюты. Так, доля рубля в наших экспортных операциях сегодня составляет 65 процентов, то есть почти две трети.
Подчеркну, миру нужна современная, гибкая и ответственная финансовая архитектура, без рисков, запретов и преград, а со стимулами для суверенного развития. Её инструменты должны снижать издержки, ускорять расчёты, расширять доступ к финансированию и, конечно, с должным противодействием уходу от налогов, мошенничества, отмыванию средств – разумеется, на это нужно обращать особое внимание всегда.
Далее. Исторически сложилось так, что Запад рассматривался другими странами как источник технологического развития, но и здесь мы видим серьёзную трансформацию. За 25 лет страны БРИКС существенно нарастили высокотехнологичный экспорт, теперь он превышает треть глобальных поставок, и это говорит об изменении технологического лидерства в мире. Постепенно это происходит, но это идёт.
Так, у нашего стратегического партнёра – Китая – больше всех патентов в области искусственного интеллекта, где, кстати, и у России есть очень хорошие перспективы. Давайте поприветствуем Зампредседателя Китайской Народной Республики. (Аплодисменты.)
Другой наш ключевой партнёр – Индия – является одним из ведущих игроков IT-индустрии. На неё приходится весомая доля глобального рынка программного обеспечения. Россия занимает высокие позиции в темпах внедрения цифровых платформ, торговых маркетплейсов, решений в финансовой сфере, в области городских сервисов, здравоохранения и образования. Они улучшают качество жизни людей и в России, и в десятках стран мира, где успешно конкурируют с зарубежными аналогами.
Мы также лидируем в такой сложной сфере, как атомная энергетика. Более 80 процентов строительных проектов АЭС на мировом рынке реализуются при участии «Росатома». Более 80 процентов – это такой серьёзный показатель. (Аплодисменты.)
Серьёзные инженерные, технологические заделы у нас и в управлении водно-энергетическим балансом, что приобретает всё большее значение в Азии, в Африке да и во всём мире. Полагаю, что коллеги, которые участвуют в нашей панельной сессии, с этим не могут не согласиться, соглашаются с этим.
Очевидно, что важнейшим фактором глобальной трансформации является именно технологический прогресс. Эксперты выделяют три ключевые технологии сегодняшнего и завтрашнего дня, способные менять жизнь граждан, работу бизнеса, деятельность государства.
Что это? Это искусственный интеллект, который позволяет обрабатывать большие массивы данных, принимать оптимальные решения практически во всех сферах. Второе – это автономные системы, которые кардинально повышают производительность труда, меняют целые отрасли экономики. И наконец, третье – это платформенные решения, которые позволяют участникам рынка напрямую, в реальном времени и в автоматическом режиме обмениваться информацией и заключать сделки.
По прогнозам учёных, специалистов, те страны или группы стран, которые располагают полным набором собственных технологий в области искусственного интеллекта, автономных систем и цифровых платформ, станут мощными центрами суверенитета многополярного мира. Более того, без этих технологий реальный суверенитет будет в принципе невозможен.
Подчеркну, наличие собственной технологической базы принципиально важно для стран с большим населением, обширными территориями и самобытной культурой. Такие государства не могут выступать только пользователями чужих решений, ведь в таком случае они рискуют стать объектами управления со стороны чужих платформ. А как они будут использоваться – это вопрос.
По сути, перед крупными государствами, настоящими цивилизациями стоит вопрос исторического выбора: либо они создают собственные платформенные и технологические контуры, либо превращаются в цифровую периферию. И здесь не нужно обманываться. Чужие сервисы поначалу могут быть удобными, но позднее обязательно проявится цена этой зависимости.
Россия уже получила такой урок. Мы увидели, как некоторые поставщики программного обеспечения уходят с рынка, как блокируются платежи, как политика вмешательства в коммерческие отношения происходит. Поэтому будем укреплять собственную критическую инфраструктуру, а сотрудничать, вступать в кооперацию только с теми партнёрами, которые уважают взаимные обязательства.
Такой опыт, проверенный годами, накоплен у нас в отношениях с Китайской Народной Республикой – действительно стратегическим партнёром России. Наше экономическое сотрудничество охватывает практически все сферы, включая высокие технологии, транспорт, машиностроение и, конечно, энергетику.
Уважаемые друзья!
Как уже сказал, позиции в системе мировых экономических связей, глобальное лидерство зависят от способности той или иной страны обеспечить собственный суверенитет. Не будет преувеличением сказать, что гонка за суверенитет развернулась и набирает обороты.
Речь не только о возможности противостоять внешнему давлению и защищать национальные интересы – это также вопрос качества государства, экономики, общества. Суверенитет означает быть сильнее и – подчеркну – умнее, а значит, точнее управлять ресурсами, эффективнее инвестировать, в том числе в технологическое развитие.
Подчеркну, настоящий суверенитет требует эффективности. Нельзя сказать: мы суверенны, поэтому можно делать дорого, медленно и неудобно. Наоборот, на всех участках работы нужно действовать максимально активно, с наибольшей отдачей. Нужно быстрее производить, обеспечивая рост доходов государства, бизнеса и граждан.
В напряжённых, непростых условиях Россия продолжает укреплять свой суверенитет, не замыкаясь, а напротив, расширяя круг партнёров. Да, сейчас экономическая динамика сдержанная, наверное, мы ещё об этом поговорим. Здесь напомню о поставленной задаче перед Правительством: уже со следующего года нужно вернуться к устойчивым темпам роста отечественной экономики.
Сделать это можно только при одном условии: увеличив капитальные вложения, запустив новый инвестиционный цикл. За 2021–2024 годы прирост инвестиций в Россию составил почти 38 процентов в реальном выражении, а в прошлом году, конечно, было снижение.
Обращаю внимание: запуск нового инвестиционного цикла является ключевой задачей экономических властей, а рост инвестиций – важнейшим индикатором эффективности работы. Важно, чтобы экономический рост был сбалансирован, опирался на внутренний спрос, сочетался с дальнейшим снижением инфляции, а она у нас уже существенно замедлилась и продолжает снижаться. По-моему, вчера тоже говорил: по прогнозу, инфляция в текущем году приблизится к 5,2 процента.
Мы с коллегами регулярно обсуждаем вопросы экономической повестки. Отмечу, что динамика промышленного производства, валового внутреннего продукта, потребительской активности в России находятся в плюсе. В апреле промышленное производство в России выросло, несмотря на все проблемы. Наверное, тоже будут об этом сегодня вопросы какие-то.
Но, во всяком случае, в апреле промышленное производство в нашей стране выросло на 1,9 процента, в том числе обрабатывающая промышленность – на 3,1 процента. Розничный товарооборот прибавил 6,5 процента. ВВП в апреле текущего года вырос на 1,3 процента, за январь – апрель текущего года подрос ещё на 0,2 процента.
Что в этой связи хотелось бы сказать? Мы, конечно, слышим критику со всех сторон в наш адрес, что у нас там всё припало. Да, но мы опустились до того самого уровня, в котором страны еврозоны живут уже все последние годы, и мы ощущаем подъём.
Главное, что мы сохранили основы макроэкономической политики. Уверен, что движение вперёд и вверх будет обеспечено. Необходимо, чтобы эти тенденции закреплялись, а позиции нашей страны в мире, наш суверенитет становились более прочными.
В этой связи обозначу некоторые соображения о том, какой суверенитет нужен России. Уже обозначил чуть выше – сейчас несколько слов поподробнее.
Первое. Как уже отметил, суверенная экономика опирается на сквозное внедрение технологий, на использование передовых решений, которые упрощают работу бизнеса, переводят многие процессы в автоматический режим, а значит, помогают повысить производительность труда и эффективность экономики в целом. Этот тезис особенно относится к области обороны и безопасности.
Заметные результаты у России в платформизации, если можно так выразиться, по внедрению во все сферы экономики, по динамике роста электронной коммерции: порядка 30 процентов в год у нас наблюдается. Наша страна находится в числе глобальных лидеров по этому показателю. Это в том числе говорит о качестве российских платформенных решений, которые приносят выгоду и отечественным производителям, и зарубежным поставщикам.
Сегодня уже упоминал про наших друзей и партнёров – Республику Узбекистан. В качестве примера: оборот узбекских товаров только через платформу Wildberries в 2023 году составил 418 миллионов долларов. Это было в 2023 году, а уже в 2025 году – почти 1,5 миллиарда с перспективой выйти на уровень свыше 2 миллиардов долларов в текущем году.
О чём это говорит? Просто производители товаров, причём самых разных, включая мелких и средних производителей, через эту структуру, через эту платформу спокойно попадают на российский рынок, – не только, кстати, на российский, используя нашу платформу, и на рынки других стран, – главным образом, в данном случае на российский рынок. И объёмы-то как растут, и люди работают эффективно, и зарабатывают хорошо, их малые и средние предприятия развиваются. И при всём при этом это происходит за счёт современной логистики, с уплатой налогов и таможенных сборов. Это можно только поприветствовать.
То есть оборот уже вырос в 3,5 раза и продолжает увеличиваться, в том числе за счёт доступа ко всем потребителям Евразийского экономического пространства, к странам-партнёрам, например на динамичном Африканском континенте. И это то, что происходит через нашу платформу.
Сегодня через эту российскую платформу бизнес получает доступ почти к половине миллиарда потенциальных клиентов по всему миру, и их количество растёт. Тем самым российские платформенные решения становятся настоящим драйвером развития экономик партнёров.
Платформизация в России охватывает не только торговлю, но и транспорт, финансы, логистику, туризм, а также такие области, как здравоохранение, образование, медиасфера и другие. Конечно, надо наращивать темп, заниматься дальнейшей платформизацией отраслей с внедрением искусственного интеллекта и автономных систем.
У нас уже принята национальная Стратегия развития искусственного интеллекта. Прошу Правительство подготовить такие же национальные стратегии в части автономных систем и цифровых платформ.
На Форуме будущих технологий, который состоится в начале следующего года, предлагаю обсудить развитие экосистем платформенной экономики и прошу профильную межведомственную рабочую группу при Администрации Президента сопровождать подготовку этого форума.
Второе, на что хотел бы обратить внимание. И сегодня, и на перспективу суверенитет страны определяют люди, их знания, квалификация, умение овладеть передовыми технологиями и создавать прорывные товары, услуги, целые рыночные направления. Эти профессиональные навыки, конечно, должны хорошо оплачиваться.
Только в случае высокого качества жизни и высоких зарплат наша страна будет конкурентоспособна, успешна в демографическом плане, сильными специалистами, уверенными в своей успешной профессиональной карьере, в своём будущем.
В России один из самых низких уровней безработицы среди всех промышленно развитых стран. Он составляет примерно 2,2 процента экономически активного населения. Это очень хороший результат по сравнению с другими развитыми государствами. Для сравнения могу сказать, что к нам приближается Япония – 2,5 процента, в Индии – 4,2, в США – 4,2, в еврозоне – 5,9.
За пять лет зарплаты в российской экономике выросли в реальном выражении более чем на 30 процентов. Именно в реальном выражении, то есть за вычетом инфляции. Темп, безусловно, высокий.
Вновь подчеркну: дальнейший уверенный рост заработных плат должен быть связан в первую очередь с повышением производительности труда, а также с эффективной организацией производства на основе современных технологических решений нашей сильной инженерной школы.
Отдельный вопрос касается трудовой мобильности, когда специалист может найти более современную, высокооплачиваемую работу на новом предприятии в другом регионе страны, там, где потребность в кадрах особенно высока, а производства представляют растущие стратегические отрасли, настроенные на выпуск продукции с большой добавленной стоимостью.
Как известно, наиболее мобильны молодые люди, которые только закончили учебу или учатся на последних курсах вузов, университетов. Для их хорошего профессионального старта мы договорились законодательно закрепить инструмент стажировок с чёткими обязанностями работодателя, правами сотрудников и правовыми гарантиями, а также договорились модернизировать ученический договор, адаптировать его под современные условия.
Знаю, что поправки в Трудовой кодекс подготовлены. Прошу Правительство и Государственную Думу ускорить их принятие.
Третье. Очевидно, что суверенитет такой большой страны, как Россия, определяется не только силой столицы или нескольких крупных промышленных центров. Важно, чтобы каждый регион привлекал инвестиции, создавал качественные рабочие места, развивал производство и городскую среду.
На площадке нашего форума организованы выставочные стенды, где субъекты Федерации демонстрируют свои сильные стороны, успехи и перспективные планы, проводят переговоры с инвесторами, компаниями, которые хотят выйти на их рынок. Уверен, участники нашей панельной дискуссии, гости уже увидели эту богатую палитру российских регионов, смогли ближе с ними познакомиться.
Но по традиции на полях форума подводятся итоги и национального рейтинга состояния инвестиционного климата в субъектах Российской Федерации. В этом году первенство разделили Москва, республики Татарстан и Башкортостан, Нижегородская, Московская области. Впервые в число лучших вошли Санкт-Петербург и Сахалинская область. Среди регионов, показавших самую высокую динамику: Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа, Омская, Владимирская, Волгоградская области, Краснодарский и Приморский края.
Поздравляю коллег с этими результатами. (Аплодисменты.)
Будем и дальше оказывать здесь финансовую поддержку регионам, в том числе по линии инфраструктурных бюджетных кредитов. За последние четыре года через этот инструмент регионам было выделено свыше триллиона рублей. До 2030 года планируем направить ещё 750 миллиардов.
При этом мы списываем задолженности регионов по бюджетным кредитам: за последние два года – почти на 440 миллиардов рублей, а в этом году перенесём на более поздний срок погашения такой задолженности ещё более чем на 100 миллиардов. Освободившиеся средства регионы могут направить в том числе и на проекты развития.
Добавлю, что с текущего года в Национальном рейтинге состояния инвестиционного климата учитывается ещё одно направление. Речь идёт о сокращении инвестиционно-строительного цикла на объектах культурного наследия: старинных домах, усадьбах, зданиях. Задача – их быстрее отремонтировать, вовлечь в хозяйственный оборот, сделать доступными для посещения граждан.
Добавлю, что с текущего года в Национальном рейтинге состояния инвестиционного климата учитывается ещё одно направление. Речь идёт о сокращении инвестиционно-строительного цикла на объектах культурного наследия: старинных домах, усадьбах, зданиях. Задача – их быстрее отремонтировать, вовлечь в хозяйственный оборот, сделать доступными для посещения граждан. Это особенно актуально для городов Центральной России, для наших туристических точек притяжения, в том числе на маршруте всемирно известного Золотого кольца.
Отмечу успешную работу с объектами культурного наследия Ярославской и Нижегородской, Липецкой и Новгородской областей, а также Татарстана. Рассчитываю, что и другие регионы последуют их примеру. И в восстановлении объектов культурного наследия, и в целом для развития субъектов Федерации нужно использовать потенциал стратегических бизнес-партнёров, то есть крупных наших компаний и предприятий, которые играют определяющую роль в экономике того или другого региона.
Уже решено подготовить механизмы участия таких компаний в строительном секторе, в развитии социальной инфраструктуры: детские сады, школы, больницы, поликлиники. Прошу завершить эту работу в кратчайшие сроки.
Здесь же напомню, что мы договорились о переезде крупных госкомпаний и корпораций из Москвы в регионы, чтобы разгрузить столицу и дать импульс развитию бизнеса в субъектах Федерации, укрепить доходную часть их бюджетов, создать новые рабочие места. Сергей Семёнович, столице это не повредит.
В качестве позитивного примера таких переездов можно привести компанию «РусГидро» и банк ПСБ. Приняты соответствующие решения в Объединённой двигателестроительной корпорации, в финальной стадии находятся такие решения по компаниям группы «РЖД», а также по другим структурам, работающим в сфере железнодорожного строительства. Понимаю все сложности, которые, связаны со сменой места работы компаний, но нужно эти усилия наращивать.
Далее. Современное предпринимательство – это зачастую не просто развитие бизнеса, а настоящее созидание, когда вокруг формируется более удобная городская среда, а то и целые населённые пункты, комфортные, привлекательные для жизни. Такие примеры у нас есть.
Считаю правильным поддержать новаторские подходы частных инвесторов, дать здесь, что называется, больше творческой свободы через новые экономические, строительные решения, соединить высокотехнологичные инвестиции, туризм, культуру, креатив и локальную идентичность в рамках специального правового режима.
Также нужно предусмотреть возможность коллективного инвестирования в проекты городской среды, то есть механизмы, которые позволят гражданам напрямую участвовать в развитии родного края, посёлка, вкладываться в улучшение его облика. Прошу Правительство совместно с институтами развития, Агентством стратегических инициатив сформулировать такую нормативную базу.
Далее. Сильная, суверенная, динамичная экономика означает развитие частной инициативы, ведь именно предприниматели, компании находят и формируют рыночные ниши, производят товары и услуги, стимулируют занятость. Для высокой деловой активности важна предсказуемость, стабильность инвестиционного климата, бизнес должен чётко понимать налоговую систему, тарифы, регулирование, меры и механизмы поддержки со стороны государства, в целом условия работы на годы вперёд.
Мы уже провели донастройку системы налогообложения, выстроили линейку поддержки инвестиций как на федеральном, так и на региональном уровне. В сотрудничестве с деловым сообществом подготовили национальную модель целевых условий ведения бизнеса. В том числе речь идёт о конкретных шагах для упрощения регистрации компаний и подачи налоговой отчётности. Эту работу, безусловно, нужно продолжить, сделать удобнее подключение к инфраструктуре, повысить эффективность правоприменения и так далее, и так далее.
Очень важно, хочу вновь подчеркнуть, чтобы национальная модель приносила ощутимые результаты для бизнеса, для предпринимателей.
Отдельно скажу буквально два слова о системной работе в части малого и среднего бизнеса.
Уже много сделано для того, чтобы инициативные, предприимчивые люди могли легко начать своё дело, запустить производство, оказывать востребованные услуги населению. Однако когда бизнес растёт, развивается, то порой возникают организационные трудности, дополнительные финансовые затраты, и не каждый предприниматель готов с ними справиться. Нужно минимизировать эти издержки, обеспечить так называемый бесшовный переход бизнеса в более высокую категорию, в том числе с помощью готовых цифровых решений или индивидуального сопровождения.
Прошу Правительство вместе с ВЭБом и, конечно, с деловыми объединениями подготовить концепцию плавного перехода при развитии и росте бизнеса, которая охватит все этапы: от самозанятости к индивидуальному предпринимательству, а затем и к компании со всеми плюсами корпоративного управления. В этой работе обязательно нужно учесть переход экономики на платформенные рельсы.
Кроме того, обращаю внимание вот на какую тему, которая тоже была в центре дискуссии и находится, знаю: с текущего года понижен порог выручки для применения упрощённой системы налогообложения. Сейчас он составляет 20 миллионов рублей, в следующем году предполагается, что он будет 15 миллионов, ещё через год – 10. Мы подробно обсуждали этот вопрос и с представителями бизнес-сообщества, с Председателем Правительства.
Вот что хотел бы сказать. Считаю возможным отложить дальнейшее снижение порога выручки. (Аплодисменты.) Я так и знал, что в этом месте обязательно реакция зала будет. (Аплодисменты.) И зафиксировать его, как сегодня, на текущем уровне. Не буду называть срок, но чем дальше, наверное, тем лучше. Прошу Правительство совместно с депутатами Государственной Думы внести необходимые поправки.
Также предлагаю вместе с представителями деловых объединений продумать льготные и более комфортные условия для малого и среднего бизнеса в производственных сферах. Считаю, что это позитивно отразится на создании более справедливой и конкурентной деловой среды. Такая задача по «обелению» нашей экономики поставлена, и мы будем продвигаться в её решении.
И наконец, в завершение: сильная, суверенная страна, как уже не раз говорил, не может быть закрытой. Да, жизнь доказала, что мы должны сами производить критически важную продукцию, укреплять инфраструктуру, которая имеет принципиальное значение для безопасности государства, для предпринимателей, для повышения качества жизни людей. При этом мы должны обязательно наращивать связи с зарубежными партнёрами, выстраивать кооперацию, продвигать трансграничные проекты.
Мы, безусловно, продолжим реализовывать планы по расширению возможностей автомобильных и железных дорог, в том числе именно на основе отечественных технологий будем развивать сеть высокоскоростных железнодорожных магистралей. Пилотный проект здесь, как известно, трасса Москва – Петербург.
Также имею в виду наращивание мощности морских портов и Трансарктического транспортного коридора как глобальной артерии. Будем развивать отечественный торговый и ледокольный флот, строить танкеры и другие суда разного класса. Здесь мы ставим перед собой задачу войти в десятку ведущих стран мира по совокупному дедвейту нашего торгового флота.
Прошу Правительство и Министерство транспорта продолжить работу по повышению привлекательности национального торгового флага.
Собственная логистическая, производственная, технологическая и финансовая база, предсказуемая среда для бизнеса и развитие кадрового потенциала – это мощные конкурентные преимущества на глобальном рынке, залог успешной работы с теми странами и инвесторами, которые заинтересованы в сотрудничестве и партнёрстве, хотят создавать и наращивать с нами взаимовыгодный альянс, вкладываться в Россию, в совместный бизнес и приглашают наши компании к сотрудничеству.
Уверен, проведение таких мероприятий, как Петербургский экономический форум, внесёт свой весомый вклад в эту большую и очень важную работу, позволит всем нам добиваться дальнейших успехов на пути процветания наших стран и народов.
Спасибо за ваше внимание. (Аплодисменты.)
Г.Мохан (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент, за то, что Вы задали тон для нашей дискуссии, которая состоится впоследствии.
Сейчас я предлагаю передать слово следующему выступающему, уважаемому господину Мирзиёеву, Президенту Республики Узбекистан. Слово Вам.
Ш.Мирзиёев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые главы государств и правительств! Дамы и господа!
Прежде всего хотел бы выразить искреннюю признательность Президенту Российской Федерации, уважаемому Владимиру Владимировичу Путину, за приглашение и радушный приём, который наша делегация уже несколько дней ощущает в Санкт-Петербурге.
Хочу также приветствовать Президента Танзании госпожу Самию Сулуху Хассан и Заместителя Председателя Китайской Народной Республики господина Хань Чжэна.
Для меня большая честь принимать участие в Петербургском международном экономическом форуме, который за три десятилетия своего существования стал одной из самых авторитетных и востребованных площадок для обмена мнениями по важнейшим вопросам мировой повестки.
Искренне рад, что вновь нахожусь в Санкт-Петербурге, культурной столице России, городе, который связан с Узбекистаном особой историей, духовной близостью и человеческими судьбами. В суровые фронтовые годы многие узбекистанцы участвовали в обороне Ленинграда, а Ташкент приютил более полутора миллионов эвакуированных детей, женщин и стариков. Память об этом остаётся частью нашего общего нравственного пространства.
Уважаемые участники форума!
Сегодня именно здесь, на берегах Невы, помня о прошлом, мы обсуждаем вопросы будущего и новой архитектуры глобальной экономики. Только что Владимир Владимирович этим вопросам уделил особенное внимание. Эту новую архитектуру глобальной экономики мы все видим, ощущаем и чувствуем.
Мир переживает глубокую перестройку: меняются транспортные маршруты, формируются новые производственные цепочки, появляются современные технологические платформы, повсеместно внедряется искусственный интеллект, происходит фундаментальное переосмысление энергетической, продовольственной и цифровой безопасности. Конкуренция всё чаще проявляется не только в борьбе за рынки и природные ресурсы – она переходит в сферу технологий, логистики и инфраструктуры.
В условиях турбулентности в мировой экономике растёт значение государств и регионов, играющих консолидирующую роль, – я хочу особо подчеркнуть, – консолидирующую роль и способных формировать вокруг себя пространство кооперации, устойчивости и взаимовыгоды.
Узбекистан на протяжении тысячелетий был сердцем Великого шёлкового пути. Через Самарканд, Бухару и Ташкент не просто шли товары, а происходило взаимопроникновение идей и знаний, культурных и религиозных традиций. Поэтому открытость всегда была для нас не выбором, а жизненной необходимостью и цивилизационным кодом.
Сейчас она получает новое содержание: Узбекистан и Центральная Азия в целом становятся самостоятельным центром экономического роста. Здесь сходятся транспортные, технологические и демографические контуры будущего. Здесь формируется перекрёсток основных коммуникаций между Севером и Югом, Западом и Востоком. Чтобы прочно закрепить этот набирающий силу тренд, нам остро необходима связанность качественно нового уровня.
Речь идёт не только о сопряжении традиционных транспортно-логистических и энергетических коридоров, но и об интеграции цифровой, платёжной и производственной инфраструктуры. Сильная, консолидированная, экономически связанная, открытая и стабильная Центральная Азия отвечает стратегическим интересам всех наших партнёров.
Дамы и господа!
Россия для Узбекистана больше, чем сосед по региону, – это наш проверенный временем стратегический партнёр и союзник. Сегодня наши отношения вступили в новую эру, сотрудничество стало многоуровневым и разноплановым, мы прошли путь от простой торговли товарами к сложным индустриальным цепочкам, технологическим альянсам, совместному проектированию и локализации производств.
По нашей статистике, за десять лет взаимный товарооборот вырос более чем в три раза – с 4 до 13 миллиардов долларов, текущий портфель совместных проектов с Россией превышает 50 миллиардов долларов.
Последовательно расширяется торгово-экономическое сотрудничество между регионами двух стран. В этот процесс активно вовлечены наши основные партнёры: Москва и Санкт-Петербург, Московская и Ленинградская области, Татарстан и Башкортостан, Красноярский и Пермский края, а также многие, многие другие российские регионы.
Объём реализуемых ими региональных проектов составляет более 5 миллиардов долларов, на подходе пакет инвестиций ещё на 5 миллиардов. Взаимодействие охватывает все ключевые отрасли, в том числе энергетику, химию и нефтехимию, машиностроение, сельское хозяйство, логистику, текстиль, пищевую промышленность и многие другие сектора.
Среди проектов особого внимания заслуживают совместные промышленные парки в пяти регионах Узбекистана. Это даёт хорошие результаты нашей совместной работы, [а также] создание вагоностроительного кластера в Ташкенте.
Отдельно хотел бы остановиться на энергетике. За счёт инвестиционных проектов, в том числе с российским участием, мы расширили производство электроэнергии в полтора раза – с 58 до 87 миллиардов киловатт-часов. К 2030 году планируем нарастить генерацию до 120 миллиардов киловатт, 54 процента из которых составят возобновляемые источники энергии.
Наши мощности также увеличатся за счёт ввода в эксплуатацию первой гибридной атомной станции в Узбекистане с участием России. Наверное, вы все видели: мы вчера с Владимиром Владимировичем приняли участие в церемонии заливки первого бетона строительства атомной электростанции. Для нас это проект долгосрочного развития, подготовка новой инженерной школы и освоение передовых технологий.
Намерены совместно работать и в других сферах мирного применения атома, медицины, в сельском хозяйстве, промышленности и науке.
Уважаемые друзья!
В нынешних условиях технологическое и промышленное сотрудничество Узбекистана и России не должно ограничиваться рамками только двустороннего взаимодействия. Мы ориентируемся на большие пространства кооперации, способной объединять промышленный потенциал, ресурсы, рынки и компетенции.
Именно поэтому выступаем с инициативой формирования Евразийского пояса технологической индустриализации. Это система взаимосвязанных производственных и технологических кластеров, объединённых единой цифровой платформой промышленной кооперации. Речь идёт о создании цепочек полного цикла – от разработки технологий и подготовки кадров до локализации промышленного производства и выхода на внешние рынки.
Предлагаем реализовать эту инициативу на базе уже апробированной платформы инновационно-промышленной выставки «Иннопром. Центральная Азия», потому что, я хочу сказать, мы за эти годы накопили очень хороший опыт совместной работы. Ежегодно проводим [её] в Ташкенте. Такой подход позволит бизнесу напрямую находить партнёров и налаживать взаимовыгодные связи.
Дамы и господа!
Перспективным направлением сотрудничества, безусловно, является цифровизация, которая становится новым языком экономики. Если раньше инфраструктура означала дороги, трубопроводы и ЛЭП, то сегодня это прежде всего цифровые платформы. Они формируют вокруг себя целую систему экосистем, рабочие места, логистику, платёжные сервисы, новые экспортные возможности.
Узбекский бизнес активно развивает цифровые решения и одновременно открыт к технологическому партнёрству с широким кругом стран. К примеру, через российские маркетплейсы и цифровые сервисы.
В своём выступлении Владимир Владимирович отметил, и я тоже хочу отметить: это мы недавно начали, прошло немного, но есть хороший результат. Объём продаж наших товаров за последние несколько лет вырос в 3,5 раза, достигнув, как уже было сказано, более 1,5 миллиарда долларов. Это, я думаю, хороший результат, и это хорошая перспектива нашей совместной будущей работы.
С целью углубления сотрудничества предлагаем начать формирование совместной цифровой экосистемы. Она могла бы включить сближение правил регулирования цифровой торговли и городских сервисов, дальнейшее продвижение узбекских и российских брендов на взаимных платформах, создание единого цифрового профиля занятости, развитие продуктов на основе искусственного интеллекта. Это даст бизнесу новые рынки, а гражданам – дополнительные возможности дохода.
В то же время в погоне за цифровизацией важно помнить, что в основе любых преобразований всегда находится человек. Сегодня Узбекистан – одна из самых молодых стран мира, где больше половины населения – это молодёжь. Это не просто статистика – это энергия развития, это новый спрос, это наше будущее.
И сегодня наша задача заключается не только в том, чтобы дать молодым людям современные знания. Важно создать условия, при которых молодёжь сможет освоить передовые компетенции и реализовать свой потенциал. Особую роль здесь играет сотрудничество образований и подготовки кадров.
В Узбекистане действует 32 филиала иностранных вузов. Я хочу эту цифру ещё раз назвать, потому что по каждому вузу была очень серьёзная со стороны Владимира Владимировича поддержка, и из 32 филиалов иностранных вузов 15 – это российские. Это самая крупная сеть университетов России за рубежом.
В то же время важное значение имеет профессиональное образование, особенно с акцентом на внедрение практико-ориентированных программ подготовки. У нас уже есть успешные примеры – это запуск первых совместных инженерных школ в Алмалыке и в Ташкенте.
Эффективным механизмом сотрудничества в этой сфере могли бы стать обучающие онлайн-сервисы, запуск которых позволит молодым людям получать необходимые знания даже в самых отдалённых районах. Это кардинально изменит модель трудовой мобильности и выведет её организацию на качественно новый уровень.
В этой связи предлагаем создать совместную онлайн-платформу развития человеческого капитала. Её задача – связать образование, профессиональную подготовку и рынок труда. В этой системе могут быть объединены образовательные программы, языковые и IT-курсы, поддержка молодых предпринимателей, доступ к работодателям. Для молодёжи это будет понятный маршрут в новую экономику, для бизнеса – доступ к базе подготовленных кадров, для университетов и колледжей – связь с реальным спросом рынка, для Узбекистана и России – долгосрочная инвестиция, это самое главное, в нашу высшую ценность, в людей. Если уважаемый Владимир Владимирович поддержит это начинание, то поручим нашим отраслевым ведомствам, руководителям запустить такую платформу как можно быстрее.
В.Путин: Конечно.
Ш.Мирзиёев: Отдельно хотел бы выделить направление туризма как гуманитарную основу нашего партнёрства. Эта отрасль лучше всего формирует экономику доверия. Когда люди приезжают в Узбекистан, они видят не только памятники и города, но и культуру, и гостеприимство, деловую среду и возможности для бизнеса.
В 2025 году у нас в гостях побывали почти миллион россиян. В этом году мы готовы принять ещё больше. Для этого развиваем не только туристическую инфраструктуру, но и креативную экономику. К 2030 году её доля составит пять процентов ВВП, что превратит эту творческую сферу в один из драйверов экономического роста.
В целях укрепления культурно-гуманитарного измерения нашего сотрудничества предлагаем запустить проект креативно-туристического коридора от Самарканда до Петербурга. Эта инициатива подразумевает организацию совместных фестивалей искусства и кино, музейных выставок, гастрономических недель и музыкальных событий. Вчера в Мариинском театре и Эрмитаже уже стартовали проекты культуры и искусства Узбекистана.
Уважаемые участники форума!
2026 год имеет для нашей страны особое значение: мы подходим к знаковому рубежу системных реформ. 10 лет назад мы начали строить новый Узбекистан, сделав ставку на открытость, инклюзивность и прагматизм. За это время была сформирована прочная основа для долгосрочного роста, благоприятная деловая среда, устойчивая промышленная база и новая инфраструктура. Размер нашей экономики увеличился: в 2016 году у нас размер экономики был всего 50 миллиардов долларов, он увеличился по итогам 2025 года до 147 миллиардов долларов. В этом году прогнозируем рост свыше восьми процентов.
За годы реформ в страну привлечено более 150 миллиардов долларов иностранных инвестиций, запущены тысячи современных предприятий. Экспорт товаров и услуг вырос почти в три раза. Даже сейчас, в условиях глобальной нестабильности, Узбекистан продолжает демонстрировать устойчивую динамику роста. Наша экономика становится более многогранной, внутренний рынок расширяется, а спрос на современные технологии, инфраструктуру и качественные рабочие места растёт.
Одним из ключевых преимуществ Узбекистана является молодое, активное и быстро растущее население. Это долгосрочная база развития предпринимательства, технологий, сервисов и промышленности. Но демография сама по себе не гарантирует успех, этот потенциал нужно трансформировать в мощный интеллектуальный ресурс, в компетенции, в производительность, в способность создавать продукты и технологии с высокой добавленной стоимостью.
С самого начала наших реформ мы стремимся сочетать рыночную эффективность и социальную ответственность. В этом заключается особенность узбекской модели экономического развития. Рост должен быть не только быстрым, он должен быть устойчивым, инклюзивным и ориентированным на повышение качества жизни людей. Только за пять лет совокупные доходы населения выросли в 2,5 раза.
Главный критерий для нас – это высокое качество жизни, достоинство человека и раскрытие потенциала каждого. Достижению именно этой цели служит стратегия развития «Узбекистан-2030». К этому сроку мы намерены поднять доходы населения до уровня выше среднего, перевести все отрасли на модель технологического и инновационного роста, увеличить объём экономики ещё в полтора раза, до более чем 240 миллиардов долларов.
Уважаемые участники форума!
В Узбекистане последовательно формируются все условия для глобальных инвестиций, создаётся благоприятный деловой климат, совершенствуются рыночные институты, растёт уровень конкуренции и производственный потенциал. Приглашаем присутствующих здесь инвесторов к созданию новых индустриальных цепочек с высокой добавленной стоимостью. Нашим приоритетом является глубокая локализация и компетенция производств и разработок, а также развитие современного инжиниринга и новых экспортных направлений. Это особенно важно в тех отраслях, где сегодня создаётся новая экономика: промышленная переработка, агротехнологии, биохимия, робототехника, цифровые решения и искусственный интеллект.
Большой потенциал сотрудничества видим в проектах реализации в формате государственно-частного партнёрства в энергетике, в авиации, в образовании, геологии и многих других отраслях. Предлагаем заинтересованным партнёрам не только растущий внутренний рынок, но и прямой выход на соседние страны и регионы.
Дорогие друзья!
Узбекистан – это надёжная и предсказуемая страна для глобального делового сообщества. Движение нашей экономики в сторону максимальной открытости объективно подтверждается ведущими рейтинговыми агентствами. Только в этом году наша страна поднялась ещё на 14 позиций в индексе экономической свободы. За последние годы мы разместили на международных рынках суверенные и корпоративные облигации на сумму 16 миллиардов долларов. В прошлом месяце на Лондонской фондовой бирже впервые состоялось публичное размещение акций Национального инвестиционного фонда Узбекистана, объединяющего активы наших крупнейших госкомпаний.
В целях дальнейшего развития рынка капитала, формирования устойчивой финансово-инвестиционной платформы, работающей на основе лучших стандартов, мы приступили к созданию Ташкентского международного финансового центра. Специальный правовой и налоговый режим центра предоставит инвесторам удобные инструменты и надёжные гарантии для ведения бизнеса.
Пользуясь случаем, приглашаю всех вас на Ташкентский международный инвестиционный форум 16–18 июня, в рамках которого можно будет воочию ознакомиться с открывающимися возможностями и перспективами нового Узбекистана.
Дамы и господа!
Символичен девиз нынешнего форума: «Прагматичный диалог – путь к стабильному будущему». Действительно, именно открытый и уважительный диалог сегодня становится главным условием устойчивого развития. Новые возможности появляются там, где есть доверие, готовность к сотрудничеству, стремление вместе искать решения. Партнёрство Узбекистана и России – наглядный пример подобного взаимодействия.
Ещё раз хочу выразить искреннюю благодарность Президенту Российской Федерации уважаемому Владимиру Владимировичу Путину за приглашение на этот масштабный международный форум и возможность представить приоритеты развития нового Узбекистана.
В завершение желаю всем участникам продуктивной работы, интересного обмена мнениями.
Благодарю за внимание. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Дамы и господа, это было выступление Президента Узбекистана.
А сейчас я хотела бы предоставить слово Президенту Объединённой Республики Танзании госпоже Самии Сулуху Хассан.
Прошу Вас.
Самия Сулуху Хассан (как переведено): Ваши превосходительства!
Уважаемый Президент Путин, Президент Российской Федерации, а также наш радушный хозяин!
Ваше превосходительство уважаемый Президент Узбекистана господин Мирзиёев!
Ваше превосходительство господин Хань Чжэн, Заместитель Председателя Китайской Народной Республики!
Уважаемые министры и главы делегаций!
Уважаемые лидеры промышленности, представители научного сообщества, все друзья Африки!
Дамы и господа!
Прежде всего я хотела бы передать вам самые тёплые приветствия от братского народа Объединённой Республики Танзании. Это страна, которая вызывает в ваших головах такие образы, как снега Килиманджаро, это самая высокая отдельно стоящая вершина в мире. (Аплодисменты.)
Спасибо.
Конечно же, я хотела передать вам приветствие от бескрайних равнин Серенгети, где сама природа создаёт самое древнее и великолепное чудо, а именно миграцию антилоп гну и, конечно, остров специй Занзибар. (Аплодисменты.)
Для меня большая честь выступать сегодня перед вами. Это действительно очень уважаемое мероприятие, которое проходит уже в 29-й раз. И, вне всякого сомнения, Петербургский международный экономический форум стал одной из самых значимых платформ для откровенного экономического диалога.
Я хотела бы искренне повторить свою благодарность принимающей стороне, Его превосходительству Президенту Путину, а также всему российскому народу за оказанное гостеприимство лично мне и всей моей делегации. С самого момента, когда мы только приехали в эту великолепную страну, мы постоянно ощущаем это гостеприимство.
Ваши превосходительства!
Как Вы, вероятно, хорошо знаете, у России и Танзании очень долгая история взаимоотношений: уже более 60 лет нашим отношениям, а в декабре этого года наши две страны отпразднуют 65 лет установления дипломатических отношений. И конечно, мы не принимаем этот юбилей как простую цифру, как данность. Для нас это прежде всего заявление о намерениях продолжать взаимовыгодное сотрудничество, которое в конечном итоге должно улучшать жизнь наших людей, наших народов.
Ваши превосходительства!
Танзания является одной из самых быстро развивающихся экономик в Африке. Наш экономический рост на данный момент составляет 6 процентов, и ожидается, что он дойдёт до 6,3 процента уже к концу этого года. Задача заключается в том, чтобы получить статус экономики с доходом выше среднего, и ожидается, что уровень доходов на душу населения составит 7 тысяч долларов США в соответствии с видением Танзании до 2050 года. Для того чтобы добиться этой цели, мы развиваемся сразу в трёх направлениях.
Во-первых, мы приоритизируем развитие инфраструктурных проектов, – прежде всего транспортных проектов, – включая программу по развитию стандартной железнодорожной колеи, для того чтобы связать порт Дар-эс-Салама с такими странами, как Руанда, Бурунди, и Восточную часть Демократической Республики Конго.
Также должна отметить, что 5-летний план развития (с 2026 по 2031 год) предполагает планы по развитию нашей железнодорожной сети. Мы ожидаем, что мы сможем связать таким образом порт Танга с портом Мусома на озере Виктория, и таким образом будем продвигать Южный железнодорожный коридор. Именно Южный железнодорожный коридор позволит нам связать Танзанию с Малави и Мозамбиком. Это ещё один важный для нас проект.
Также мы успешно завершили строительство проекта в сфере гидроэнергетики, посвящённого Джулиусу Ньерере. Ожидается, что в рамках этого проекта мы получим дополнительно 2 тысячи мегаватт генерации к нашей национальной энергосети, и уже к 2050 году мы добавим ещё дополнительные 7 тысяч мегаватт.
Также мы объединяем наши усилия вместе с Угандой для того, чтобы внедрить в эксплуатацию Восточноафриканский нефтепровод, который обеспечит поставки сырой нефти по нашим территориям к глобальному рынку.
Также, безусловно, мы заинтересованы и в развитии широкополосного интернета. Важно, чтобы покрытие составляло более 95 процентов. При этом мы активно развиваем дата-центры, а также прокладываем трансграничное оптоволокно. Всё это включено в нашу национальную программу развития широкополосного интернета и ИКТ. Также наши проекты связаны и с соседними странами: с Кенией, Угандой, Руандой, Бурунди, Замбией, Мозамбиком и Малави. Именно таким образом Танзания позиционирует себя как региональный цифровой хаб для соседних стран.
Ваши превосходительства, позвольте поделиться с вами идеей, которая, на мой взгляд, будет очень уместна на этом форуме.
К 2050 году каждый четвёртый человек на этой планете будет африканцем. Африка останется единственным континентом на планете, который по-прежнему будет предоставлять глобальную рабочую силу на масштабном уровне. Именно на Африканском континенте будет находиться девять из 20 самых быстро развивающихся экономик, а средний класс Африканского континента превысит миллиард человек. При этом Африканская континентальная зона свободной торговли будет работать полноценно и, таким образом, превратит нас в крупнейший единый рынок в мире по численности населения. Это не прогноз, это реальный арифметический расчёт.
Африка будет расти, в этом нет никаких сомнений, но вопрос заключается в том, при каких условиях, с какими партнёрами мы будем это делать вместе и какую модель роста мы будем использовать. (Аплодисменты.) Благодарю вас.
Африка уже смогла выработать собственную модель развития, она чётко изложена в повестке Африканского союза до 2063 года. И операционализованы эти планы будут в рамках Африканской континентальной свободной зоны торговли, программы инфраструктурного развития Африки, а также региональных экономических планов по развитию.
Сегодня мы говорим о развитии двусторонних отношений между Танзанией и Россией. Я рада сказать о том, что инвестиционное ведомство Танзании подписало меморандум о взаимопонимании с Фондом Росконгресс. Таким образом, мы формализовали наше взаимодействие, и, вне всякого сомнения, таким образом, будет построен новый мост для бизнеса в Танзании.
Конкретные шаги предпринимаются уже сейчас для того, чтобы произвести необходимые поправки к нашему законодательству для создания благоприятного инвестиционного климата и, таким образом, привлечения больших капитальных инвестиций. В 2025 году мы создали службу «одного окна» для всех инвесторов, которые готовы инвестировать в Танзанию. И сейчас новую компанию можно зарегистрировать онлайн в течение 24 часов.
Таким образом, Танзания смогла стать одним из самых наиболее быстро растущих инвестиционных направлений в Африке, мы смогли привлечь 12 миллиардов прямых иностранных инвестиций в 2025 году, в то время как в 2021 году эта цифра составляла лишь 3 миллиарда долларов.
Мы гордимся тем, что и российские предприятия поспособствовали такой траектории роста. Наша торговля оставалась довольно стабильной и составляла около 400 миллионов долларов ежегодно. При этом, безусловно, Танзания хотела бы больше экспортировать в Россию, и хотим, чтобы Россия больше экспортировала в Танзанию. (Аплодисменты.)
Дамы и господа! Сейчас позвольте мне отметить пять основных проектов, в отношении которых мы ищем партнёров в международном бизнес-сообществе.
Прежде всего мы рады сообщить вам, что сейчас Танзания начинает один из важнейших инфраструктурных проектов по развитию портовой инфраструктуры в рамках специальной экономической зоны. Эта специальная экономическая зона находится всего в 40 километрах к северу от нашей коммерческой столицы Дар-эс-Салам. Мы хотим превратить маленький исторический торговый район в глобальный хаб по развитию коммерции, промышленного производства и морского сектора.
Также хочу отметить специальную экономическую зону Багамойо. Это флагманский проект, и мы хотели бы пригласить международные предприятия и компании для партнёрства с нами именно в этой зоне.
Также мы работаем над развитием порта-перевалки, который будет находиться в Мангапване на прекрасном острове Занзибар. Уже проведено технико-экономическое обоснование для обоих портов, и мы хотели бы пригласить партнёров рассмотреть эти проекты с точки зрения инвестиций.
Во-вторых, что касается горнодобывающей промышленности и обогащения минералов. У нас действительно большое количество золота, урана, никеля, графита, гелия, нобелия и других редкоземельных элементов. Всё это даёт нам существенные экономические преимущества, и наша национальная политика в этом отношении очень чёткая. Мы хотим перестать быть просто производителем сырья, мы хотим производить готовую продукцию и всячески приглашаем партнёров инвестировать вместе с нами в промышленные парки, которые действительно сделают процесс работы в горнодобывающем бизнесе наиболее осмысленным.
Конечно, нужно сказать и пару слов о туризме. Танзания славится как туристическое направление по всему миру, и наша отрасль гостеприимства по-прежнему играет очень серьёзную роль в глобальном туризме. В прошлом году уже во второй раз Национальный парк Серенгети занял первое место как ведущий национальный парк Африки и получил престижную награду World Travel Awards в декабре 2025 года. В то же время Танзания также получила звание ведущего направления в Африке, и непосредственно остров Занзибар получил награду как лучшее, самое популярное направление для проведения корпоративных мероприятий.
В рамках нашего плана по привлечению туристов из России мы проработали отдельную программу, и национальный перевозчик Air Tanzania – наши «Крылья Килиманджаро» – будет осуществлять прямые рейсы между Дар-эс-Саламом, Москвой и Занзибаром. Первый рейс будет запущен уже совсем скоро. Ожидается, что первый рейс состоится 2 июля этого года. Наша задача заключается в том, чтобы больше россиян посещали Танзанию. Мы нацелены на цифру 500 тысяч человек к 2030 году, и совсем скоро рассчитываем достичь планки в миллион туристов.
В-четвёртых, мы прилагаем усилия для того, чтобы по-настоящему трансформировать сельскохозяйственный сектор страны и обеспечить продовольственную безопасность. Мы активно развиваем продовольственный сектор и производство удобрений, для того чтобы обеспечить стабильность внутренней обстановки. Конечно, Россия является крупнейшим экспортёром удобрений, и Танзания очень заинтересована в том, чтобы создать локальные заводы по производству удобрений, которые будут обслуживать не только нашу страну, но и регион в целом.
В-пятых, очень важная для нас сфера – это энергогенерация. Танзания обладает обширными запасами урана. Наша задача заключается в том, чтобы использовать его и развивать ядерную энергетику для того, чтобы удовлетворять постоянно растущую потребность в энергоносителях. Задача заключается в том, чтобы достичь планки 8 тысяч мегаватт к 2030 году и 70 тысяч мегаватт к 2050-му.
В этом контексте важно отметить, что Танзания планирует развивать ядерную энергетику в рамках своей долгосрочной стратегии, для того чтобы диверсифицировать собственный энергобаланс и поддерживать устойчивое экономическое развитие. С этой целью мы разработали амбициозную национальную «дорожную карту» по развитию ядерной энергетики, включая использование малых ядерных реакторов, долгосрочной энергетической стратегии. И в этом отношении «Росатом» – это российская компания, которая уже проявляет большой интерес, и мы ведём с ними переговоры.
В завершение, ваши превосходительства, стоит отметить, что мир меняется очень быстро, и это, в свою очередь, требует от развивающихся стран соответствовать данной скорости изменений. Нам важно следовать за направлением ветра.
И действительно, пришло время для сотрудничества, ясности и доверия. Прежде всего важно отметить, что пришло время для нас взять на себя ответственность и использовать свой потенциал в полной мере.
И в этой ситуации позвольте мне сказать, что Танзания по-настоящему открыта для бизнеса, Танзания открыта для новых идей и инноваций, Танзания открыта для сотрудничества с международными партнёрами. И данное мероприятие является крайне полезной платформой для такого рода взаимодействия. Мы уверены, что результаты этого форума сделают существенный вклад в продвижение партнёрства в сфере торговли и инвестиций.
Ваше превосходительство господин Президент Путин!
Позвольте ещё раз повторить мою благодарность Вам, Ваше превосходительство. Спасибо за Ваше щедрое приглашение принять участие в столь важном мероприятии.
Я также жду продолжения нашего сотрудничества. Пусть наши связи будут более тесными, пусть экономическое сотрудничество между Танзанией и Россией развивается. А также мы открыты для сотрудничества со всеми международными партнёрами.
Спасибо большое. Благодарю вас.
Г.Мохан: Дамы и господа, это была Президент Объединённой Республики Танзании. Танзания открыта для бизнеса.
А сейчас я хотела бы предоставить слово нашему следующему выступающему.
Заместитель Председателя Китайской Народной Республики господин Хань Чжэн.
Хань Чжэн (как переведено): Уважаемый Президент Путин! Уважаемый Президент Узбекистана! Президент Танзании! Уважаемые гости! Дамы, господа, друзья, добрый день!
Очень рад собраться с вами вместе на берегах Невы для участия в работе XXIX Петербургского международного экономического форума.
Текущий форум проходит под девизом «Прагматический диалог – путь к стабильному будущему», который отвечает общим устремлениям всех стран мира, особенно в данных условиях, к стабильности, сотрудничеству и развитию. Настоящий форум имеет весьма актуальное значение.
Пользуясь случаем, хотел бы от имени Правительства Китая выразить сердечные поздравления с успешным открытием форума.
На фоне ускоренных глобальных трансформаций всё нарастают вызовы и дефицит управления в мировом масштабе. В сентябре прошлого года Председатель Си Цзиньпин торжественно выдвинул инициативу по глобальному управлению, которая основана на пяти ключевых постулатах, а именно: приверженность суверенному равенству, соблюдение международного права, воплощение в жизнь многосторонности человека, ацентричность подхода и ориентация на результат.
Эта инициатива вызвала широкий положительный отклик у более чем 160 стран и международных организаций, а учреждение «Группы друзей глобального управления» в рамках ООН по праву считается манифестом нашего времени об отстаивании целей и принципов Устава ООН, защите подлинной многосторонности и противостоянию унитаризму.
Китай, выступая инициатором, своими практическими шагами объединяет стороны для совместного содействия реформированию и совершенствованию системы глобального управления.
Дамы и господа! Друзья!
Реализация инициативы по глобальному управлению требует совместных усилий международного сообщества. Будучи ведущими мировыми державами и постоянными членами Совета Безопасности ООН, Китай и Россия вносят важную миссию в преобразование системы глобального управления.
По итогам недавнего саммита в Пекине Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина была опубликована Совместная декларация между КНР и РФ о становлении многополярного мира и международных отношений нового типа. В этом документе проявляется твёрдая решимость и ответственность Китая и России в качестве ведущих держав в совместном содействии созданию более справедливой и рациональной системы глобального управления.
Китай намерен с Россией, а также с другими странами укреплять взаимодействие в рамках инициативы по глобальному управлению, сообща развивать мир, где воцарится открытость, толерантность, равноправие, справедливость и взаимовыгодное сотрудничество.
Хотел бы в этой связи поделиться следующими видениями.
Первое – придерживаться принципа равного сотрудничества, отстаивать концепцию глобального управления на основе совместных консультаций, совместного строительства и совместного использования. В условиях унитаризма и протекционизма в международном сообществе как никогда востребовано воспевание ключевых ценностей и основополагающих принципов многосторонности.
Мы должны придерживаться подлинной многосторонности, содействовать равному участию всех стран, равному принятию решений и равному использованию выгоды в глобальном управлении. Неуклонно мы должны выступать за демократизацию международных отношений, увеличивать представленность и повышать голос развивающихся стран, отказаться от размежевания по идеологическому признаку в целях обеспечения более полного отражения рациональных требований разных стран в рамках глобального управления.
Второе – неуклонно защищать международную справедливость и отстаивать статус и авторитет ООН. Китай неизменно выступает за следующее: стороны должны сообща отстаивать ооноцентричную международную систему, основанный на международном праве миропорядок и на основополагающих нормах международных отношений, в центре которых стоят цели и принципы Устава ООН. В то же время [Китай] выступает против гегемонизма и политики силы во всех формах.
Мы должны защищать международную справедливость в соответствии с общеприменимыми нормами международного права, противодействовать двойным стандартам и избирательному применению. Следует поддерживать восстановление авторитета и жизненной силы ООН в новой обстановке, чтобы эта организация служила ключевой платформой для координации действий разных стран для совместного преодоления вызовов.
Третье – способствовать всеобщему развитию и предоставлять реально ощутимую выгоду народам стран мира. Чтобы повысить эффективность глобального управления, необходимо руководствоваться целью повышения благосостояния народа. Надо всесторонне реализовать повестку дня ООН в области устойчивого развития на период до 2030 года, содействовать совместному развитию и процветанию всех стран, придерживаться принципов взаимовыгодного сотрудничества.
Китай будет и впредь продолжать внешнюю открытость высокого уровня, своим собственным высококачественным развитием предоставлять уникальную возможность развития для мира. Китай как принимающая страна в 33-й неформальной встрече лидеров АТЭС готов придать новый импульс развитию и процветанию Азиатско-Тихоокеанского региона и всего мира в целом.
Четвёртое – укреплять координацию действий и создавать больше визуальных результатов. Китайская сторона непрерывно продвигает высококачественное строительство «Пояса и пути», играет ведущую роль в сотрудничестве в рамках ШОС, БРИКС и других многосторонних структур, поддерживает развитие и подъём Глобального Юга, содействует диалогу и взаимодействию в международном обществе по таким значимым направлениям, как искусственный интеллект и изменение климата. Китай также является соучредителем Международной организации по медиации наряду с более чем 30 государствами.
Нам необходимо координировать международные действия, при этом акцентироваться на сопряжении стратегических инициатив и политической координации как между разными странами, так и по линии международных организаций и международных структур в целях формирования могущественной силы для выработки ответов на глобальные вызовы и продвижения совместного развития.
Дамы и господа! Друзья!
Текущий год открывает реализацию в Китае 15-й пятилетки, в которой намечены не только грандиозные планы развития нашей страны на последующие пять лет, но и широкие горизонты взаимовыгодного сотрудничества Китая со всеми странами мира.
Китай готов со всеми друзьями полноценно воплощать в жизнь инициативу по глобальному управлению, создавать более справедливую, рациональную систему глобального управления, рука об руку открывать блестящее будущее человечества.
Благодарю за внимание. (Аплодисменты.)
Г.Мохан (как переведено): Большое спасибо, благодарим.
Это был Заместитель Председателя Китайской Народной Республики господин Хань Чжэн.
А сейчас мы переходим к вопросам и ответам.
Мы начнём с того, что связано с этим залом. Здесь присутствуют представители 130 стран. Это представители не только Глобального Юга. Здесь впервые за много лет присутствуют представители США – вижу вас здесь, на первых рядах. В этом году Саудовская Аравия является страной-гостем, и здесь мы также видим высоких представителей Саудовской Аравии – приветствую вас!
Уважаемый Владимир Владимирович, 130 стран направили участников этого форума, в то время когда весь мир говорит об экономической изоляции России. Скажите, пожалуйста, выглядит ли это как изоляция? Это Россия изолирована или же мы можем сказать, что другая часть, другой регион, а именно Европа, изолирована?
В.Путин: Ответ с подсказкой очевидной, спасибо Вам большое. Но уверяю вас, что и подсказка-то не нужна, потому что изоляции-то и не было изначально.
Инициатором попыток этой изоляции была прежняя администрация Соединённых Штатов, это всем хорошо известно. Потом сателлиты в Европе за этим последовали и на сегодняшний день преуспели в этом больше, чем даже администрация США. Но её [изоляции] и не было изначально, в том числе и за счёт продолжения сотрудничества с некоторыми партнёрами в Соединённых Штатах.
Уже приводил этот пример. Здесь есть представитель нашей одной энергетической компании, и прежняя администрация всё боролась, боролась с одним из наших проектов по сжиженному природному газу, но, как только проект заработал, первая отгрузка пошла на американский рынок. Я, честно говоря, даже не поверил, удивился. Говорю: почему? Выгодно.
Мы до сих пор поставляем уран на американский рынок. Первая страна, которая поставляет, по объёмам урана – это [США], американская компания, вторая – международная с участием и европейского, и американского капитала, а третья по объёмам – Россия до сих пор. И ничего, всё нормально. Там, где выгодно, – американцы прагматичные люди, и надо брать с них пример, – у нас ничего и не прекращалось.
У нас не прекращаются энергетические проекты на Дальнем Востоке с некоторыми странами, которые тоже как бы формально объявили о выходе из проектов. Работает всё сейчас, увеличения хотят и просят по многим другим направлениям.
Уже не говорю о наших друзьях и хочу это подчеркнуть: не просто друзьях, а надёжных для всех партнёров. Имею в виду и африканские страны, и страны Азиатского региона, уж само собой, Индию, которая никогда не поддаётся окрикам извне, или Китайскую Народную Республику, чей суверенитет и суверенность принятия решений не подлежат никакому сомнению.
Но и в рамках известных организаций у нас всё всегда было нормально, и уж тем более с нашими ближайшими союзниками, партнёрами и историческими соседями. Всё развивается, всё происходит без особого ущерба для нас.
И то, что сейчас, как Вы отметили, мы здесь видим официально уже представителей Соединённых Штатов, – я знаю, что есть и представители европейских стран, – это мы можем только приветствовать. Мы никогда не отгораживались ни от кого. И если ситуация поменялась таким образом, что и представители этих государств тоже у нас здесь появляются, мы этому только рады. Добро пожаловать! (Аплодисменты.)
Г.Мохан (как переведено): Я обещаю, что мы будем придерживаться экономических вопросов. Однако, поскольку я журналист, я не могу не спросить.
Президент Украины Владимир Зеленский написал открытое письмо. Он не только предложил прямые переговоры, а он одновременно Вам напрямую угрожал, назвал это Вашей войной. Он сказал: «Наши [дальнобойные] БПЛА нанесли визит в Петербург, на ПМЭФ, преодолев более тысячи километров». Он говорит, что это Ваш выбор, реальной причины этой войны нет. И когда речь идёт о безопасности Вашей валдайской резиденции или парада, [он говорит, что] Вы цените Вашу жизнь и что Вам ещё придётся бороться за Ваше существование, за Ваше собственное существование, а не существование России. Он предложил определить дату для вашей встречи.
Что Вы можете в первую очередь сказать в ответ на это?
В.Путин: Что касается резиденции или парада, это не моё личное дело. Потом они давали нам информацию и по этому поводу, сказали о том, что «мы знали, что Вас там нет, в резиденции», и так далее. Зачем они это делают – это другой вопрос.
Мне вчера ещё мой пресс-секретарь господин Песков показал это письмо. Но у нас была встреча рабочая, ужин рабочий с Президентом Узбекистана, честно говоря, я не успел посмотреть. Сегодня с утра мне Песков опять эту бумажку подсунул. Я её посмотрел так, бегло, но тем не менее. Несколько вещей, на которые обращаю внимание.
Первое. Он упомянул, автор письма, о моём возрасте. Ну, что можно сказать? Конечно, о возрасте должны думать все, но мне представляется, что в моём возрасте и многие другие политические деятели осуществляют свои функции, и некоторые постарше меня. Главное-то не возраст… (Аплодисменты.) Это на самом деле, безусловно, важно, но главное-то не возраст, главное – дееспособность и работоспособность. И некоторые мои коллеги, которые, повторяю, постарше, они демонстрируют достаточную энергию. Хорошо они делают, плохо – это другое, это оценка политического характера, но в целом работают активно.
Теперь, [он] обратил внимание на время пребывания у власти на выборных должностях. Это важный вопрос, конечно. Но на выборы надо идти, не бояться идти на выборы и действовать всегда в рамках Основного закона, потому что, если удерживать власть вне рамок Конституции, это называется узурпация власти, это уголовное преступление. Поэтому не надо бояться – надо идти на выборы, и всем бы посоветовал, тем более что на Украине говорили о том, что выборы предстоят скоро, и чего-то замолкли. Непонятно почему.
Автор указывает также на то, что не нужно следовать договорённостям, которые были достигнуты в Анкоридже, и, более того, нужно искать настоящих гарантов возможных договорённостей между Россией и Украиной, и искать их нужно в Европе. Наверное, надёжные гаранты всегда не помешают, но почему отказывают в таком качестве американской администрации и Президенту Трампу – мне не очень понятно. Оружие хотят получать из Соединённых Штатов, а видеть администрацию США и Президента Трампа в качестве гарантов почему-то не хотят. Это вызывает вопросы.
Но мы все видели, как Дональд на глазах у всего мира занимался воспитанием автора этого письма, указывал на дресс-код, понимаете? Давать всё время «Рэмбо: Первую кровь», конечно, где-то, может быть, уместно, но не везде. Это первое. И что касается манер: в целом хочу поблагодарить Дональда за эту работу – она, безусловно, полезной является, но есть ещё над чем работать. Надо продолжать. (Аплодисменты.)
А вот теперь о главном. Поскольку украинская сторона посчитала возможным придать нашим отношениям в этой части публичный аспект, перейти к публичному обсуждению, публичной дискуссии, – что, на мой взгляд, не очень правильно или совсем не правильно, – то это даёт мне возможность и даёт право сказать о некоторых вещах, о которых мало кто знает или вообще пока никто не знает.
О чём идёт речь? И вот это уже серьёзно, это уже без всякой иронии, без всяких шуток.
Три недели назад один из представителей наших бизнес-кругов мне позвонил и задал вопрос. В принципе, я человека знаю очень давно, у нас нет близких контактов, но я ему доверяю, он порядочный человек. Позвонил и говорит: «Владимир Владимирович, меня приглашают в Киев». Я говорю: «Ну, пожалуйста, поезжайте, я-то здесь при чём?» – «Я хотел обязательно Вам об этом сообщить, потому что наверняка речь пойдёт о каких-то вопросах, связанных с отношениями между двумя странами».
Я ему говорю: «Послушайте, я не могу Вас посылать ни в каком качестве, этим должны заниматься серьёзные, специально обученные люди Министерства иностранных дел России, Министерства обороны, других служб – так, как это было в ходе наших переговоров в Стамбуле. А Вас я не могу ни на что уполномочивать». Он говорит: «Я хотел просто Вам рассказать, что меня приглашают. Я бы поехал, послушал, а потом бы Вам рассказал, о чём там речь». Я говорю: «Пожалуйста, я не могу Вам запретить, поезжайте».
Он поехал в Киев и встречался с этим господином, автором этого письма, у него в резиденции, не на Валдае. Вернулся, я с ним встретился. Кроме всякой шелухи, самое главное: господин Зеленский просил о встрече. Я говорю: «Я никогда не отказывался». Но встречаться, как у нас говорят, из пустого в порожнее переливать – я знаю, я проходил это.
Там ссылка, по-моему, есть на Минские соглашения. Мы занимались всю ночь – Минские соглашения эти формулировали, а потом выяснилось, устами первых лиц Федеративной Республики Германии и Франции нам было заявлено, что это была просто пустая история. Все Минские соглашения посвящены были только одному: выиграть время для того, чтобы перевооружить Украину. Ну зачем нам такие соглашения?
Так вот я говорю: «Я не вижу смысла встречаться». Смысл только для украинской стороны – остановить наступление наших Вооружённых Сил, вот и всё. А нам нужны договорённости не на полгода, не на три месяца, а на длительную историческую перспективу. Пускай специалисты поработают, выработают какие-то решения, а после этого можно и встречаться, поприсутствовать, как я говорил, при подписании каких-то документов либо даже что-то подписывать. Но сначала нужно найти решение.
И вот здесь самое главное, и аудитория меня поймёт, особенно российская. Это было, по-моему, 21 мая, а 22 мая украинские войска нанесли ужасный террористический удар по общежитию колледжа в Луганской Народной Республике, где погибли дети, подростки. Это ужасное преступление. Там не было ни одного военного объекта, даже военной машины рядом не было никакой.
Теперь уже я утром позвонил этому, так скажем, коллеге, который ездил в Киев, и его спросил: «Что это значит?» Они просят о встрече и совершают такие ужасные преступления, как убийство детей. Что это значит? Он говорит: «У меня нет объяснений. Они мне сейчас звонят опять, я с ними переговорю, потом Вам дам знать, проинформирую». Я говорю: «Ну, пожалуйста». Я больше с ним не разговаривал.
И это письмо, о котором Вы сейчас сказали, оно действительно с элементами хамства. Это что: это способ создания условий для личных встреч и переговоров или это создание обстановки, при которой вообще на самом деле невозможно проводить никаких личных встреч? Я думаю, что это второе.
И поэтому обращаться нужно не к авторам этого письма, не к любителям эпистолярного жанра, а к нашим бойцам на линии боевого соприкосновения. (Аплодисменты.) И, обращаясь к ним, я хочу сказать: «Товарищи солдаты и матросы! Товарищи старшины и мичманы! Товарищи офицеры, адмиралы и генералы! Вся страна смотрит на вас, вся страна гордится вами и надеется на вас. Работайте, братья!» (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Ну что ж, я полагаю, это значит нет – Вы не встретитесь с автором письма.
В.Путин: Пока не вижу смысла.
Г.Мохан: Вы упомянули американского Президента. Является ли Трамп Вашим «окном» для того, чтобы раз и навсегда решить российско-украинский вопрос?
Я задаю Вам этот вопрос, господин Президент, потому что Президент Трамп, возможно, является единственным американским Президентом, который работает с Украиной так, чтобы принудить их сесть за стол переговоров, заключить договорённость. Он сказал Зеленскому, что если бы Байден или Обама были у власти, то так не было бы. Так является ли он этим «окном»?
В.Путин: Я говорил уже об этом в Анкоридже, искренне сказал. Я считаю, что если бы Президент Трамп был тогда [у власти], если бы его не надули с выборами, – а я считаю, что там была явная подтасовка, на предыдущих выборах, [так как] голосование через почту не отвечает никаким международным стандартам по обеспечению справедливых выборов, – так случилось, его не допустили тогда до власти, но если бы он был у власти, может быть, действительно этого бы и не произошло. Может быть, он и уделил бы больше внимания поиску мирного решения.
Я ведь уже в последние дни пребывания у власти господина Байдена ему звонил, мы с ним разговаривали по телефону, я как раз об этом ему и говорил. Но администрация тогда не прислушалась к нашим предложениям, которые были сделаны в декабре 2021 года. Ну что ж поделать? Может быть, если бы господин Трамп был у власти, сложилось бы как-то иначе.
Я отношусь к нему как к коллеге, отношусь с уважением. Насколько я вижу, во всяком случае, до сих пор отношение к России со стороны действующей американской администрации примерно такое же. У нас личные отношения построены на уважении друг к другу. Но, естественно, ключевые вопросы должны решать между собой Россия и Украина, а наши коллеги и в Соединённых Штатах, и в других регионах мира могут только создать условия и выступить гарантами. Мы из этого исходим.
Г.Мохан (как переведено): Господин Президент, мы сейчас с вами на ПМЭФ-2026, мы рассуждаем, размышляем. Как можно гарантировать стабильное экономическое будущее и пригласить инвесторов в Россию, когда сейчас мы видим, что совершаются атаки на критическую инфраструктуру России со стороны Украины?
В.Путин: Вы знаете эти атаки, конечно, ничего хорошего за собой не несут, более того, они наносят нам определённый ущерб. Но, когда инвесторы принимают инвестиционное решение, они оценивают всю совокупность рисков.
Я вчера говорил на встрече с вашими коллегами, с руководителями информагентств: для нас это означает только одно, что мы должны укреплять свою безопасность, укреплять систему противоракетной обороны, ПВО укреплять, и мы будем это делать. Но бизнес, особенно такой серьёзный, ориентируется на длительную перспективу историческую. И главным образом и прежде всего ориентируется на экономику, в которую собирается инвестировать.
Мы говорили о том, что происходит в российской экономике. Мы констатируем, что наблюдаем снижение роста валового внутреннего продукта и некоторые другие вещи, но всё это мы делаем сознательно, для укрепления базы, здоровья, если позволите так сказать, российской экономики, макроэкономических показателей. Мы сознательно идём на охлаждение экономики, и ни сегодня, хочу вас заверить в этом, ни в ближайшей перспективе никаких угроз мы не видим. Напротив, мы видим, что наши действия приносят определённый результат. Знаю, здесь многие коллеги мои, в том числе из реального сектора экономики, мы с ними регулярно встречаемся, регулярно все проблемы обсуждаем.
Этот клич – для вас не очень будет понятно, наверное, российская аудитория поймёт – этот крик Ярославны «караул!», мы понимаем, связанный с ключевой ставкой и прочее, прочее, это осложняет, конечно, инвестиционный процесс. Но, повторяю, и это главное, базовые основы российской экономики сохраняются, и это даёт нам основания полагать, что Россия остаётся привлекательной страной для инвестиций, в том числе не только отечественных, но и иностранных. И надо сказать, что мы видим этот интерес и, безусловно, будем приветствовать наших партнёров. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Хорошо, раз Вы так говорите. Но тем не менее в своём выступлении Вы говорили об амбициозных целях, о запуске новых инвестиционных циклов. Но Вы также отметили снижение в 2,3 процента за прошлый год. Как вы тогда планируете обеспечить рост в такой конъюнктуре: войны, санкции, заморозка активов? И разговаривая о суверенитете, как можно сбалансировать эти ценности и обеспечить некую ситуацию равновесия и при этом привлекать иностранцев в Россию?
В.Путин: Смотрите, Вы же сказали: войны, санкции. Но экономика-то развивается, всё стабильно, даже внутренний рынок растёт, и благосостояние населения растёт. Мы ставили для себя задачу, как я вчера уже говорил об этом, только к 2030 году выйти на уровень снижения бедности под семь процентов. А сейчас уже вышли на уровень 6,7 процента. Раньше сделали и больше. И макроэкономические показатели стабильные, хочу это ещё раз подчеркнуть.
Поэтому, несмотря на все сложности, а их много всегда и везде, всё-таки фундаментальные основы развития российской экономики стабильны и имеют хорошие перспективы развития. Каждый бизнес, каждая компания внимательно смотрят за всеми, повторяю ещё раз, рисками и сегодняшнего дня, и на ближайшую, на более отдалённую перспективу. И желающие есть работать после оценки всех этих рисков. Я не сомневаюсь, что всё-таки мы их будем минимизировать, и рано или поздно эти риски будут уходить.
Что касается боевых действий, мы исходим из того, что они когда-то завершатся и, безусловно, завершатся при достижении нами поставленных перед собой целей.
А что касается санкций – ну я не знаю, санкции же больше вредят тем, кто их вводит. Вот есть какой-то ущерб от санкций? Есть. Нам заморозили 300 миллиардов, а у нас сейчас уже свыше 500 миллиардов, если в долларовом эквиваленте считать. Нам заморозили 300, а у нас уже свыше 500. Вот вам результат.
Ущерб нам наносят? Наносят. А кто применяет эти санкции, есть у них ущерб? Ну конечно, и ещё какой! По разным оценкам, если на еврозону посмотреть, от 1,5 до 2,5 триллиона евро в еврозоне ущерб от введения санкций против нас. Но сейчас происходит переоценка этой ситуации. И эта переоценка многих приводит к мысли о том, что, может быть, лучше возвратиться к сотрудничеству с российскими партнёрами.
Мы внимательно будем за этим смотреть. Если уходившие от нас, с нашего рынка партнёры двух-, трёхлетней давности здесь не наследили сильно, не нахамили, мы будем приветствовать их возвращение. А такие уже есть интересанты, да, есть, они хотят. Но будем исходить, конечно, из интересов отечественного бизнеса при этом. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Мы вернёмся к разговору о ваших целях и задачах по Украине.
Но сейчас хочу обратиться к Вам, госпожа Президент. Сейчас в ситуации санкций вы заинтересованы в наращивании бизнеса с Россией. Как вы собираетесь обходить или преодолевать санкции?
С.Хассан: Благодарю Вас за вопрос, госпожа модератор.
Должна сказать, что я зачастую общаюсь со своими гражданами, используя национальный язык. Сейчас я хочу сделать то же самое, поэтому, если вы позволите, сейчас я перейду с английского на суахили. (Говорит на суахили.) Хочу вас заверить, что мы сможем преодолеть санкции, мы не боимся санкций. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Если позволите, хотела бы вернуться к разговору о санкциях.
Президент Путин, Вы говорили о целях и задачах, которые перед вами стоят. В ситуации санкционной политики, безусловно, есть определённое пространство для достижения договорённостей по Украине. Каких именно целей Россия хочет добиться до того, как будет достигнуто мирное соглашение? Какие здесь красные линии?
В.Путин: Вы знаете, я летом 2024 года в Министерстве иностранных дел Российской Федерации выступал и все свои цели обозначил, мы, по сути, говорили и в начале специальной военной операции.
Это просто займёт много времени, но очень коротко скажу следующее.
В соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций каждый народ имеет право на самоопределение. После государственного переворота, совершённого на Украине, ряд территорий Украины объявили о том, что они не поддерживают этот государственный переворот, и объявили о своей независимости и суверенитете. Сделали это в полном соответствии с международным правом, с Уставом ООН.
Мы долгое время пытались добиться решения всех этих спорных вопросов мирными средствами. Упомянутые Минские соглашения – в Минске, в столице Белоруссии, заключили тогда соглашение о том, как выйти из сложившейся сложной ситуации на юго-востоке Украины.
Выяснилось позже, что участники с той стороны подписывали все эти документы только для того, чтобы выиграть время, перевооружиться и начать боевые действия. Так всё произошло. Потом эти образования объявили о своей независимости.
Напомню, что при решении вопросов Косово Суд Организации Объединённых Наций принял решение, согласно которому какая-то территория, если она объявляет о своей независимости, не обязана и не должна обращаться к центральным властям страны, в которую эта территория входит. Таково было решение Международного Суда ООН. И поэтому, по мнению Международного Суда ООН, Косово поступило правильно.
Но также тогда правильно поступили и Донецкая Республика, и Луганская Народная Республика. Мы долго не признавали их независимость, потом признали, поняв, что договориться между всеми этими субъектами невозможно, а нас, по сути, обманывают, и признали независимость, суверенность этих образований. А потом заключили с ними договор.
Мы имели право признать их? Имели, мы это сделали. Уставу ООН не противоречит. Мы могли заключить с ними договор о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи? Конечно, мы сделали это. Это ратифицировано российским парламентом. Они обратились к нам за помощью. Мы сказали, что будем помогать в рамках этого договора. Ну так это первая задача, и она решается.
Вот в том же письме, о котором Вы сказали, говорится о том, что мы ставим перед собой цель добиться освобождения Донбасса, а эти две республики, они входят в такое объединение, это называется Донбасс – Луганская Народная Республика и Донецкая Народная Республика. И в этом же письме сказано, что мы никогда этого не добьёмся.
В Киеве что, не знают что ли, что с 1 апреля текущего года Луганская Народная Республика полностью контролируется Российской Федерацией, российскими войсками, а в Донецкой Народной Республике под контролем киевских властей осталось меньше 15 процентов территории? Вот мы движемся спокойно, но уверенно к решению этих задач, и нет сомнений, что мы этого добьёмся.
Так же как и некоторых других мы будем добиваться уже на переговорном треке. Имеется в виду денацификация. Вчера тоже об этом говорил. Нам всё время говорили: «Какая денацификация? О чём вы говорите? Какая чушь!» Как это какая чушь? Вот совсем недавно мы были свидетелями перезахоронения нацистских преступников как героев Украины с почестями военными и с салютом. И кто это делает? Глава киевского режима, еврей по национальности. Ну ужас просто! Только поляки вяло отреагировали немножко. А почему отреагировали? Потому что евреев и поляков прежде всего, и русских, конечно, тоже уничтожали, и цыган как раз именно эти нацисты во время Второй мировой войны. Миллион.
Я вчера уже говорил, но нелишне вспомнить. Это огромная часть трагедии, которая называется «Холокост». Миллион, вы понимаете? Детей, женщин закалывали вилами, сжигали в домах. Их [нацистских преступников] сейчас перезахоранивают с почестями военными, и глава действующего режима при этом присутствует, салюты и честь им отдают, героизируют нацистов. Вот мы и ставили такую задачу – добиться денацификации, и очень рассчитываем на помощь международного сообщества. (Аплодисменты.)
Г.Мохан (как переведено): Давайте вернёмся к разговору по непосредственной теме форума – экономике и экономической безопасности.
Господин Мирзиёев, хотелось бы обратиться к Вам. Именно в ситуации конфликта и войны зачастую страны лучше всего осознают необходимость в обеспечении энергетической безопасности, важности альтернативных поставок и источников энергии. В такой ситуации Узбекистан и Россия подписали соглашение о развитии ядерной энергетики и строительстве ядерной электростанции. Расскажите, пожалуйста, что это означает для Узбекистана в контексте данного проекта, тех специалистов и кадров, которые вам потребуются.
Сейчас действительно идёт серьёзный разговор о строительстве ядерного объекта на территории Узбекистана. Сколько времени это займёт и насколько важно для вашей страны получить такой объект и энергоресурс, который будет не зависеть от нефти?
Ш.Мирзиёев: Спасибо большое.
На самом деле это очень стратегический, нужный проект – энергозащита любой страны, а для Узбекистана через 10 лет потребность в энергетике в два раза повысится. Я в своём выступлении тоже сказал, почему мы этим вопросом серьёзно занимаемся, потому что горючее, то есть уран, производство урана у нас на пятом месте в мире. Запасы урана – на 10-м месте в мире.
Мы с нашими коллегами из России уже долго по этим проектам разговаривали, проектировали и пришли к уникальному решению, что впервые в истории России и Узбекистана два малых атомных реактора и два больших. Это уникальная новая модель ядерной станции. Конечно, прежде чем это говорить, долгие годы с Владимиром Владимировичем мы это говорили.
Первым делом мы что сделали? Я попросил, чтобы открыли филиал МИФИ, чтобы что-то говорить, надо конкретно подготовиться с кадрами. Потому что, конечно, у нас во время Советского Союза огромная школа мирного атома была, была наука. Но, к сожалению, я говорю «к сожалению», потому что всё это было, мягко сказать, забыто, и мы это всё заново восстановили.
Когда мы открыли филиал, мы открыли всю компетенцию, науку создали, и сегодня в этом филиале учатся 300 студентов, и уже 150 выпускников выпущены. Мы договорились с московским вузом МИФИ, там учится 400 студентов из Узбекистана. Мы уделяем очень серьёзное внимание, то есть база научная уже есть.
Второе. Мы очень долго проектом занимались. Проект уникален, потому что по всем международным стандартам российский контент соответствует. И мы уже настолько близки к выполнению этого грандиозного, уникального, я бы сказал, проекта.
Мы вчера с Владимиром Владимировичем запустили. И знаете, вот я здесь, в Узбекистане было поздно, но всё равно я после этой встречи разговаривал с руководством области. Люди не уходили, люди выступали, люди радовались, потому что это перспектива на будущее.
Я хочу сказать, что этот проект – не последний совместный с Россией проект по атомной электростанции, мы будем и дальше продолжать другие станции тоже ставить, строить и продолжать. Потому что мы создали такую хорошую почву, базу, как Вы сами отметили, кадровый персонал тоже создали. То есть теперь уже за нами ускорять.
Вчера мы с Владимиром Владимировичем об этом тоже разговаривали, что мы будем держать на самом высоком уровне контроль, потому что люди уже давно ждут в Узбекистане атомные электростанции. Я ещё раз хочу сказать, я в своём выступлении сказал, экономика растёт, а для экономики гарантированное электроснабжение очень важно.
Кстати, мы вчера даже поговорили и о других крупных проектах по обеспечению энергоэффективности Узбекистана. Так что, я думаю, вчера был исторический день. Я поздравляю и российских коллег, и в Узбекистане наши граждане очень воодушевлённо приняли и встретили этот проект. Он принесёт очень серьёзную, знаете, основу энергозащищённости, энергобезопасности Республике Узбекистан. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Большое спасибо.
А сейчас снова Владимир Владимирович. Если посмотреть на поставки энергии, мы видим, что вы поставляете энергоресурсы Китаю, а получаете технологии и оборудование. Скажите, пожалуйста, каков этот баланс? Нельзя ли его охарактеризовать как колониальный, с одной стороны?
В.Путин: (Смех.) Мне даже смешно говорить на эту тему. У нас равноправные отношения с китайскими партнёрами и друзьями. Больше того, доля нашего высокотехнологичного экспорта в Китай постоянно увеличивается.
Что касается энергетики в целом, то здесь доля машин и оборудования из России в этой отрасли явно, я сейчас не могу конкретных цифр привести, боюсь ошибиться, но наверняка она превышает долю наших китайских друзей.
Если говорить об энергетике, то начну тоже с той же атомной энергетики, атомной энергии. Мы же строим в Китае атомные электростанции. (Обращаясь к А.Лихачёву.) Сколько блоков, Алексей?
А.Лихачёв: У нас четыре блока работают, построены, четыре ещё строятся.
В.Путин: Четыре блока работают нашего дизайна, и четыре блока мы строим в Китайской Народной Республике. И развивается наше сотрудничество в области науки и образования. У нас очень тесная кооперация в этом смысле, и она обоюдовыгодная.
Что касается, скажем, углеводородной энергетики, то здесь у нас растут собственные компетенции. И в своё время если мы сотрудничали в этой сфере с иностранными партнёрами, то это прежде всего были американские партнёры. Сейчас мы увеличиваем свою компетенцию по этим направлениям. Здесь руководители крупнейших наших компаний находятся, если Вы с ними потом отдельно поговорите, они Вам расскажут.
Но, разумеется, мы обращаемся к нашим надёжным партнёрам, к друзьям, в том числе и к китайским компаниям, обмениваемся информацией, обмениваемся технологиями, и будем это делать дальше. Хочу это подчеркнуть особо, что сотрудничество в этом смысле с Китаем носит обоюдовыгодный характер и абсолютно равноправный.
Г.Мохан: Теперь я бы хотела обратиться к Заместителю Председателя Китая.
Недавно прошла встреча лидеров Китая и России на высоком уровне. Мировое сообщество с интересом следило за этим, и их интересует, как это всё будет развиваться в дальнейшем.
Хань Чжэн (как переведено): Спасибо за Ваш вопрос.
Как правильно отметил Президент Путин, китайско-российское торгово-экономическое сотрудничество развивается хорошо в условиях высокой взаимодополняемости наших экономик. Наше сотрудничество носит взаимовыгодный характер и в последние годы очень стабильно и устойчиво развивается: наблюдается стабильный рост, и наше сотрудничество сохраняет высокую и здоровую динамику.
Как вы знаете, две недели назад Президент Путин совершил очень успешный визит в Китай. Председатель Си Цзиньпин и Президент Путин провели переговоры в Пекине по развитию двусторонних отношений и взаимовыгодному сотрудничеству по всем направлениям. В частности, на торгово-экономическом треке были достигнуты многие договорённости, и все эти результаты приковывают к себе внимание всего мирового сообщества. Во всех лентах информационных агентств наблюдаются такие результаты.
Я хотел бы отметить три важных момента.
Первое. Я уже сказал в своём выступлении, Китай и Россия – это крупные государства, друг для друга крупнейшие соседи, обе страны – постоянные члены Совбеза ООН.
Развитие китайско-российских отношений, углубление таких связей и взаимовыгодное сотрудничество по всем направлениям уже показывают, что это реально содействует развитию каждой из двух стран и содействует повышению благосостояния народов двух стран. При этом позволяет нам вносить очень драгоценную стабильность и позитив в современный турбулентный мир, это во-первых.
Во-вторых, я знаю, что вы обращаете большое внимание на наше практическое сотрудничество. Хотел бы отметить, что наше практическое сотрудничество не направлено против какой-либо третьей стороны и не подвержено влиянию извне.
В-третьих, госпожа ведущая уже задала такой вопрос, то есть наши отношения направлены на будущее благодаря стратегическому руководству Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина. Двусторонние связи, всеобъемлющее стратегическое партнёрство наших стран развивается уже 30 лет. В этом году отмечается 25-летие Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве.
Мы успешно продвигаемся по намеченному пути и наполняем наши отношения новым эпохальным содержанием. Это не только повышает благосостояние народов двух стран, но и содействует поддержанию мира, стабильности в регионе и в мире.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, после Вашего вопроса я посмотрел в зал, в том числе на первый ряд, здесь сидят руководители наших крупнейших, энергетических в том числе, компаний.
Просто хотел вот на что обратить внимание. Некоторые наши компании, конечно, опирались на достижения, а они совершенно очевидны, достижения многих западных сервисных компаний, прежде всего американских. Но когда этот «кислород» был перекрыт, начали развивать свои инженерные центры, и очень хорошо у некоторых получается.
Вот компания «Газпром нефть». Я сам не могу никак добраться, обязательно, обещаю, приеду и посмотрю. Но то, что я видел – видеоматериалы, другие материалы, – говорит о том, что прогресс колоссальный, очень большой. Конечно, мы не отказываемся от сотрудничества в будущем, конечно, ещё есть над чем работать, и вместе с нашими партнёрами из других стран мы будем добиваться результата хорошего.
Или компания «НОВАТЭК» – у неё есть технологии, которых вообще нет ни у кого в мире. И мы сейчас с американскими нашими партнёрами разговариваем. Если они применят наши технологии, то добыча и сжижение, соответственно, реализация продукта на Аляске будет, я думаю, что гораздо эффективнее, чем то, что первоначально планировалось с прокладкой трубопроводных систем. Гораздо, просто на порядок. Есть о чём говорить. Здесь в чём-то это нам создало трудности, санкции в известных сферах, а в чём-то, наоборот, помогло развивать собственные компетенции.
То же самое касается европейских партнёров. Дочерние компании «Газпрома» работают по производству определённых продуктов на природном газе, и те наши партнёры, которые раньше активно развивались, в том числе и сотрудничая с нами, если не уходят с рынка, то имеют огромные проблемы на рынке. Они ругаются по-тихому под одеялом на своё правительство, но вынуждены с этим смириться. Они утратили российский рынок, мы нарастили компетенции и начали их заменять на рынках третьих стран, потому что у нас и продукт есть, и технологии свои появились. Вот к чему приводит такая недальновидная политика некоторых наших партнёров. Но в этом смысле это идёт нам даже на пользу. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Если мы говорим о технологиях и атомной энергетике, у таких стран, как Индия, например, огромный потенциал. Может быть, им требуется помощь в технологической сфере, которая касается каких-то новых технологий? Например, всё то, что связано с нефтью, газом и так далее. Вы это рассматриваете как возможную сферу сотрудничества?
В.Путин: Конечно, мы и сотрудничаем активно. Наша компания «Роснефть» является одним из самых крупных иностранных инвесторов в экономику Индии.
(Обращаясь к И.Сечину.) Сколько, Игорь Иванович, 20 миллиардов вы вложили? Сколько вы заплатили за НПЗ в Индии? 20 миллиардов?
И.Сечин (отвечает без микрофона): …
В.Путин: Компания «Роснефть» вложила в индийскую экономику порядка 25 миллиардов долларов: НПЗ, порт, система заправок и так далее.
И конечно, мы тесно сотрудничаем с индийскими друзьями и, разумеется, вместе добиваемся тех позитивных результатов, которые сейчас имеются. Это значит, что делимся и технологиями тоже. А индийский народ, мы в этом убедились на протяжении десятилетий нашего сотрудничества, – с 1947 года у нас дипломатические отношения с Индией установлены, особые совершенно отношения, доверительные, братские во всех смыслах этого слова, – мы знаем, насколько талантлив индийский народ и как он образован сегодня. И свои компетенции есть, во всём мире известны достижения в области программирования, ну и в других областях, в том числе и в той, о которой Вы упомянули.
Да, сейчас, конечно, Премьер-министр Моди вынужден вводить некоторые ограничения, призывает не пользоваться личным транспортом или даже не ездить, особенно в далёкие поездки, в связи с событиями в Ормузском проливе, на Ближнем Востоке. Но индийское правительство здесь совершенно ни при чём, просто индийская экономика страдает от этого.
Я думаю, что правильно когда-то сделали и наши компании, и индийские наши партнёры, когда завязались на такое тесное взаимодействие. Потому что, конечно, в современных условиях мы стараемся и руку помощи протянуть, и плечо, что называется, подставить, и увеличиваем поставки на индийский рынок. Так же как и в Азию в целом. Безусловно, обмениваемся и будем обмениваться технологическими решениями. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Вы говорили о войне. Я должна спросить: какова оценка России, какова Ваша оценка того, каковы будут последствия для мировой экономики со стороны войны между Ираном и США? И давайте будем честны: выиграла ли Россия от этого конфликта? Потому что даются «длинные» лицензии на покупку российской нефти, многие страны сейчас могут юридически легально получать эту нефть. Из-за дефицита на нефть Президент Трамп позволил – не знаю, правильно ли употреблять это слово «позволил» – миру покупать российскую нефть.
В.Путин: Доходы от продажи нефти всегда были важны для России и составляли существенную часть нашего совокупного ВВП и доходной части бюджета. Но зависимость российской экономики, российского бюджета от нефтегазовых доходов существенно за последние годы – не за время, связанное с санкциями, а просто за последние годы – естественным путём снизилась. У нас часть ВВП, которая не связана с нефтью и газом, ещё пару-тройку лет назад – по-моему, в 2022 году – составляла примерно 43 процента. Это если вычесть одно из другого: то, что наполняет ВВП страны с помощью нефти и газа, и ненефтегазовую составляющую. Было 45–46 процентов, по-моему, – за счёт нефти и газа формировался ВВП, а сейчас 23 процента всего, было 42, сейчас 23. Разница колоссальная.
И что касается доходной части федерального бюджета – вот Министр финансов сидит, если я ошибусь, он меня поправит сейчас, но за счёт нефтегазовых доходов у нас формировалось где-то, по-моему… (Обращась к А.Силуанову.) Сколько, Антон?
А.Силуанов: 20 процентов.
В.Путин: Сейчас 20 процентов. А было-то сколько?
А.Силуанов: 50.
В.Путин: 50 процентов формировалось за счёт нефтегазовых доходов, а сейчас за счёт нефтегазовых доходов, вот министр подтвердил, формируется только 20 процентов бюджета.
Поэтому сказать, что для нас это уж критически важно, таки нет: не так уж и важно. Хотя, конечно, имеет существенное значение – 20 процентов пока формируется за счёт нефтегазовых доходов.
Но для нас, так же как и для всех других стран с развивающейся, активно развивающейся экономикой, важнее другое. Ну конечно, наши нефтегазовые компании получают определённые преференции в связи с заключением долгосрочных контрактов, в связи с тем что цена на нашу нефть возрастает, конечно, это отражается на бюджете, это всё в плюс. Но важнее не это, важнее другое – стабильность рынков, потому что мы не только за счёт нефти и газа существуем, как сейчас я показал, но и за счёт развития экономики в целом. Если мировые цены на нефть слишком высоки, это отражается на той части экономики России, которая представлена сектором реального производства. Вот в чём всё дело.
Поэтому для нас важно, чтобы эта цена была сбалансированной между интересами производителей и потребителей и была, самое главное, стабильной. Сейчас сколько? Вице-премьер Правительства России подскажет, если я ошибусь, – по-моему, на 10 процентов сократилась поставка нефти на мировые рынки. Конечно, это трясёт мировую экономику и мировые энергетические рынки.
Мы в этом не заинтересованы. Мы заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве с нашими друзьями в рамках этой организации – «ОПЕК плюс», для того чтобы стабилизировать рынок и уменьшить его волатильность. Вот что является нашим приоритетом. По этому направлению и будем двигаться. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Я думаю, по этой причине Саудовская Аравия является страной-гостем в этом году.
В.Путин: Не только поэтому. Потому что мы дружим с Саудовской Аравией много лет, и мы рады приветствовать высокого гостя. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Да, это энергопартнёрство, за которым мир будет следить, даже несмотря на конфликты и войны.
Вы говорили также о платежах, господин Президент, Вы говорили об обеспокоенности в этой связи. В настоящий момент Россия не просто столкнулась с санкциями, её резервы были заморожены, переводы по SWIFT также были прекращены. Каким образом справиться с таким сценарием? Это во-первых. А во-вторых, каким образом все остальные страны должны рассматривать Россию в качестве надёжного партнёра? Почему?
В.Путин: Вы знаете, первое, что хотел бы сказать: я думаю, что многие и в Штатах это сейчас понимают, что попытка использования доллара в качестве инструмента политической борьбы, в качестве оружия в политической борьбе была огромной, катастрофической, я бы сказал, стратегической ошибкой прежнего руководства Соединённых Штатов.
Доллар – это одна из основных составляющих экономического могущества Соединённых Штатов и безусловное конкурентное преимущество. И оно, это конкурентное преимущество, выражается не только в том, что это резервная валюта, но и в том, что с помощью этой резервной валюты экономика США получает выигрыш, зарабатывает на этом реальные деньги и большие деньги, немаленькие. Когда прежнее руководство США начало использовать свою валюту, которая до сих пор является резервной мировой, но как инструмент политической борьбы, все задумались: а против нас-то ведь тоже могут использовать это оружие. И что будет? Что будет с нашими резервами, которые номинированы в долларах? Что будет с нашими деньгами, вложенными в американские активы?
Конечно, фундаментальные, базовые основы мощности американской экономики большие, сильные. Но есть и проблемы, о которых я сказал: и долг, и подрыв доверия к доллару как к мировой валюте. Сейчас если наверху будут держаться котировки нефти, она будет дорогой, это же будет сказываться на всей цепочке экономического взаимодействия. Скорее всего, это скажется и на инфляции ведущих экономик, в том числе на инфляции в США. А это базовое, абсолютно фундаментальное условие стабильности американской валюты.
Ведь она же ничем не обеспечена, от золотого стандарта-то отказались когда-то в Штатах. А что же лежит в основе стабильности американской валюты? Надёжность и стабильность самой экономики, главным фактором которой является низкий уровень инфляции. Цены на нефть высокие, инфляция подрастёт, базовая основа американской экономики будет подрагивать, понимаете? Вот последствия какие.
А мы хотим этого избежать, мы хотим стабильности в этом секторе и будем этого добиваться. Поэтому я думаю, что нас все понимают: мы с Саудовской Аравией, с нашими друзьями, с Наследным принцем как раз работаем над тем, чтобы сбалансировать интересы как поставщиков, так и потребителей, и у нас пока это всё в целом получается. Мы очень благодарны и Наследному принцу, и всем нашим друзьям, которые в этой сфере работают.
Может быть, мы дадим возможность нашему гостю несколько слов сказать? Было бы интересно его послушать. Это, правда, не входит в традиции нашей такой сессии дискуссионной.
Г.Мохан: Всегда очень приятно нарушать традиции, господин Президент. Есть ли микрофон, который мы можем передать Его Превосходительству господину Министру?
Мы найдём микрофон, а тем временем можно я задам ещё один вопрос, пока ищут микрофон?
В.Путин: Да, пожалуйста.
Г.Мохан: Мы ждём, чтобы господину министру принесли микрофон, он выступит и ответит на то, что сказал Президент Путин.
Каждый раз, когда Вы говорите про Америку, Вы постоянно упоминаете предыдущую администрацию. Мне кажется, Родни Кук это отметил. Вы интересно реагируете на это американо-российское уравнение.
У каждой страны есть свои собственные проблемы. Госпожа Президент также говорила об этом, она была одним из лидеров. Очень приятно, что здесь в панельной дискуссии принимает участие женщина, она боролась за либерализацию экономики своей страны. Каким образом эта цель, этот прогресс, несмотря на страх санкций, страх критики со стороны различных секторов, каким образом Вы добиваетесь экономической либерализации вашей страны, госпожа Президент?
С.Хассан (как переведено): Вы знаете, я могу Вам сказать, что Танзания – это страна с диверсифицированной экономикой. Мы не зависим от какого-то отдельного типа сырья или товара. Наша экономика базируется на сельском хозяйстве, горнодобывающей отрасли, на туризме. Она базируется на многочисленных отраслях, в том числе производственных, и все эти отрасли вносят вклад в нашу экономику и растут рука об руку, так сказать.
Поэтому мы готовы работать и работаем с международным сообществом, равно как и с частным сектором, призывая всех инвестировать в Танзанию, вести бизнес в нашей стране. С 2021 года мы сумели привлечь большой объём иностранного капитала, прямых иностранных инвестиций. Благодаря этому Танзания может быть уверенной в своей экономике, в её мощи.
Но что ещё более важно? Танзания находится в стратегически выгодном географическом положении, мы находимся в эпицентре экономических коридоров, которые связывают север и юг, запад и восток Африки. Порт Дар-эс-Салам обслуживает эти коридоры и соединяет их, будучи хабом.
По этой причине, находясь в стратегически выгодном положении, мы помогаем странам без выхода к морю. Танзания является экономически крайне привлекательной страной: у нас динамичная экономика, которая стремительно растёт и развивается. Рост продолжается. С 2021 года рост 3,4 процента, затем он вырос до 4,5–4,6. Мы полагаем, что рост достигнет 6,3 процента.
Вы задали вообще-то мне вопрос, спросили меня про то, каково это, будучи женщиной-президентом, поддерживать экономическое развитие. Я хочу сказать, что экономика не имеет ничего общего с полом лидера. Экономика зависит от того, каким образом управляют государственными делами, каким образом руководят страной. И будь вы женщина или мужчина, важно стратегическое планирование, вот что важно.
Да, мне кажется, что таков мой ответ. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Благодарю Вас, госпожа Президент.
Ну что ж, могу ли я обратиться к Его превосходительству Министру энергетики Саудовской Аравии, попросить подняться к нам на сцену? Поскольку микрофон ручной нам не получилось достать.
Ваше превосходительство, я прошу слишком многого? Не удостоите ли Вы нас согласием подняться к нам на сцену и выступить? Большое спасибо, что Вы пошли нам навстречу.
О, Ваше превосходительство, микрофон принесли. Просто волшебство какое-то.
В.Путин: Вы в России находитесь. (Аплодисменты.)
Абдель Азиз бен Сальман Аль Сауд (как переведено): Ваше превосходительство господин Президент, волшебство всегда происходит в Санкт-Петербурге.
Большое спасибо, что предоставили мне возможность выступить. Я действительно рассматриваю это как возможность, но не только для самого себя, но прежде всего это наша общая возможность. И Его превосходительство господин Президент Путин, и Его Королевское Высочество Король Саудовской Аравии – хорошие и близкие друзья. Это же касается и кронпринца, нашего премьер-министра.
Но должен отметить, что, вне всякого сомнения, все мы готовы подтвердить, что прежде всего это важная возможность и большая честь для всего королевства и народа Саудовской Аравии. Поэтому я очень благодарен за эту возможность.
Действительно, это партнёрство, которое началось ещё в январе 2015 года, и с тех пор это партнёрство успешно помогает преодолевать нам все сложности, с которыми мы сталкиваемся, начиная с пандемии COVID-19 и дальше, несмотря на все эти грозы, штормы и ветры, которые дуют по всему миру, и не всегда это попутные ветры.
Но, безусловно, мы регулярно встречаемся в самых разных местах, с разными целями, по разным задачам. Но тем не менее мы успешно преодолеваем все сложности, потому что мы привержены друг другу, привержены нашему партнёрству. И хотя я мусульманин, а Его превосходительство и Российская Федерация – это православная страна, но тем не менее мы будем вместе, пока смерть не разлучит нас. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Это очаровательно.
В.Путин: Спасибо, спасибо, Ваше превосходительство.
Хочу обратить ваше внимание на то, что от 10 до 15 – пожалуй, ближе к 15 – процентов граждан Российской Федерации исповедуют ислам, и другой родины у них нет.
Я могу попросить ведущую? Вы сами сказали, что в зале вроде бы находятся и представители стран Евросоюза, и Соединённых Штатов. Может быть, они поднимут руку и захотят что-то сказать? Это было бы неплохо. (Аплодисменты.) Мы все про них говорим, может, они сами про себя что-нибудь скажут?
Г.Мохан: Позвольте мне тоже немного пошутить. Я хотела бы взять микрофон и сказать пару слов. Почему нет, господа?
В.Путин: Да, пожалуйста.
Р.Кук (как переведено): Должен сказать, что Вы совсем не застали меня врасплох.
Господин Президент, очень приятно Вас видеть. Я хотел бы поблагодарить Вас за оказанное гостеприимство. Это действительно беспрецедентный уровень гостеприимства, которым я наслаждаюсь, возвращаясь в Санкт-Петербург. Я очень люблю этот город, и я думаю, Вам это хорошо известно. Я приезжаю в Петербург на протяжении 30 лет.
В.Путин: Ура! Мне тоже нравится Петербург. (Аплодисменты.)
Р.Кук: Это Ваш родной город, и он прекрасен. Я тоже очень люблю этот город, и я говорил об этом уже неоднократно в рамках своего визита. И я всегда говорю о том, что мой родной город Атланта и Санкт-Петербург имеют много общего.
Я родом из города, который, к сожалению, был стёрт с лица земли во время [гражданской] войны, его сровняли с землёй. Во время Второй мировой войны Санкт-Петербург смог преодолеть блокаду и не допустил того, чтобы фюрер проехал по улицам города и взял город под свой контроль. К сожалению, это произошло с моим родным городом, но Санкт-Петербург смог противостоять этому натиску.
Буквально вчера для меня было большой честью: по моему запросу «Ленинградскую» симфонию Шостаковича исполнял оркестр (Симфонию № 7). Я попросил об этом специально, потому что я знаю, что город выстоял не только благодаря мужеству и приверженности народа, но и благодаря культуре и музыке. Если бы у моего родного города, если бы у Атланты был свой Шостакович, может быть, мой прекрасный город сохранился бы до сегодняшнего дня так же, как сегодня процветает это прекрасный город Санкт-Петербург.
И конечно, я хотел бы передать Вам приветствие от Вашего хорошего друга Президента Трампа. Я воодушевлён всем, что я вижу, с тех пор как приехал сюда, господин Президент. Я очень благодарен Вам за возможность говорить сегодня. У нас очень много идей, которые нам предстоит обсудить в последующие недели между нашими столицами.
Г.Мохан: Могу я задать вам вопрос, Родни?
Р.Кук: Вы можете задать его, но я не уверен, что я отвечу на него.
Г.Мохан: Ничего страшного. Что Вы забираете с собой, Родни, какой посыл Вы перенесёте в Вашингтон, когда вернётесь?
Р.Кук: Вы хотите меня спросить, научился ли я чему-то здесь, в Санкт-Петербурге?
Г.Мохан: Я хотел Вас спросить: может быть, Вас что-то вдохновило, Вы будете строить новое крыло Белого дома? Может быть, Вы будете вдохновляться тем, что увидели в Санкт-Петербурге?
Р.Кук: Должен сказать, что Санкт-Петербург бесконечно вдохновляет меня своими роскошными бальными залами на протяжении всей моей жизни. И я горжусь тем, что провёл много работы в России по восстановлению церквей и прекрасных предметов архитектуры. Поэтому ответ однозначно «да».
В.Путин: Спасибо Вам, спасибо за привет из Вашингтона. Передавайте «ответную шайбу» Президенту Трампу.
И спасибо Вам большое за такие добрые и проникновенные слова о Петербурге. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: У меня есть очень непростые вопросы, но, прежде чем я это сделаю, давайте дадим слово нашим европейским друзьям. И да, они у нас есть, они в этом зале. Давайте предоставим микрофон даме в зале. Пожалуйста.
Д.Иованович-Шошоакэ (как переведено): Здравствуйте, господин Президент! Здравствуйте, дамы и господа! Здравствуйте, господин Слуцкий!
Меня зовут Диана Иованович-Шошоакэ, я являюсь членом Европейского парламента. Я представляю Румынию, и мне кажется, что я единственный представитель Румынии в этом зале. (Аплодисменты.)
Я хотела бы сказать, что румынский народ вас не ненавидит. Я хочу заверить вас, что румынский народ заинтересован в мире с Россией. Мы не хотим помогать Украине, мы не хотим поставлять им ни деньги, ни оружие, но, к сожалению, сейчас Румыния управляется из Брюсселя. Я, к сожалению, не могу передать Вам тёплые приветы от нашего президента, потому что у нас и президента-то нет. На наш взгляд, президент политической партии в Румынии, который также является европарламентарием, – это человек, который сейчас по факту управляет Румынией.
Но, господин Президент, должна сказать, что я работала в Европейском парламенте, меня туда отправляли в 2023 году. Я была там, когда Зеленский хотел выступить в Румынии, в парламенте в том числе. И я ему этого сделать не позволила, я выставила его из румынского парламента. (Аплодисменты.)
Если позволите, я хотела бы передать Вам приветствие от сердец румынского народа и европейского народа, прежде всего от тех людей, у которых ещё остались мозги. Это люди, которые действительно хотят сотрудничать с Россией. Мы не враги. Россия является крупнейшей страной в мире, Россия является одной из крупнейших экономик. Мы восхищаемся вами, вашим мужеством, вашей силой. Мы восхищаемся русским народом. И мы хотим поздравить Вас со всем, чего Вам удалось добиться, и всем, что Вы продолжаете делать в рамках этого форума. Пожалуйста, примите наши поздравления, и пусть это будет уроком для Европейского союза. Я очень надеюсь, что совсем скоро у нас больше не будет Урсулы фон дер Ляйен в качестве Председателя Европейской комиссии.
Большое спасибо. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Большое спасибо.
В.Путин: Большое спасибо.
Д.Иованович-Шошоакэ (по-русски): Пожалуйста!
В.Путин: Я не могу и, честно говоря, не хочу комментировать то, что касается внутриполитической ситуации в Румынии. Но здесь наш друг из Саудовской Аравии упоминал о том, что Россия – это в основном всё-таки православная страна. Румыния тоже. Передайте от нас самые горячие пожелания всем православным людям в Румынии. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Это замечательно. Но у нас по-прежнему остались непростые вопросы – вопросы про санкции.
Приходит момент, и, конечно, мы это обсуждаем в контексте войны между США и Ираном. Это война, которая привела к закрытию одного из критических маршрутов.
Пожалуйста, мадам, Вам слово.
Мы этого не планировали совершенно.
К.Кнайсль (по-русски): Извините, меня зовут Карин Кнайсль. Я приехала два с половиной года назад из Ливана. Я очень благодарна, что сейчас имею возможность жить и работать в России. Спасибо Вам, спасибо за эту возможность. (Аплодисменты.)
К сожалению, на Западе уверены, что я работала для России уже 40 лет назад. (Смех.)
(По-английски, как переведено.) Я задам вопрос на английском языке, потому что я знаю, что не ведётся перевод на немецкий язык. Давайте на английском языке задам вопрос.
Господин Президент, хочу Вас спросить, если мы говорим о современных методах ведения войны, использовании дронов, они сейчас могут пролетать на огромные расстояния, не всегда эти дроны отправляют солдаты, операторы. Сейчас мы говорим о такой дистанции между жертвой и оператором, это ведь создаёт совершенно новую реальность. И нет никакого кодекса чести в отношениях между сторонами, такого, как в Первую мировую войну. В новом вооружении российские Вооружённые Силы и армия Украины нарастили огромный опыт.
140 лет назад Николай II провёл конференцию, которая была посвящена разоружению, и его посол Мартенс сказал, что если не будет особых законов ведения войны, то давайте добьёмся общественного консенсуса.
Скажите, пожалуйста, что Вы можете сказать об этом новом вооружении? Как его можно использовать и как можно прекратить его использование?
В.Путин: Да-да, я понял.
Что касается новых способов и средств ведения вооружённой борьбы, они постоянно появляются, и постоянно международное сообщество пытается реагировать на это, ну например, решение о неприменении пехотных мин и так далее. Но, к сожалению, многие страны отходят от этих договорённостей. И мы видим, как снабжаются украинские войска западными государствами, в том числе и этим видом оружия.
Что касается современных средств, в том числе беспилотной авиации, к сожалению, да, это так, это новые реалии. И в основном, конечно, на Украину они поступают из западных стран, достаточно только заниматься сборкой. Хотя пытаются там что-то разрабатывать сами, но мало что получается.
Как на это можно и нужно реагировать? Мы должны укреплять, как я вчера говорил на встрече с главами информационных агентств, укреплять нашу систему ПВО и сделать всё для того, чтобы обезопасить территорию Российской Федерации. В этом направлении мы и работаем.
Хочу отметить, что в отличие от украинских вооружённых сил Россия обладает всем необходимым набором для развития на собственной базе: это ресурсный потенциал, это научные образовательные школы, то есть кадры, это развитая промышленность и возможность реализации всех планов, которые ставит перед собой здесь Российская Федерация. Наша промышленность и оборонная наука делают всё и в состоянии делать всё, чтобы обеспечить российские Вооружённые Силы в том числе и этими средствами ведения борьбы.
Если уж Вы задали этот вопрос, я отвечу: на поле боя паритет, где-то у нас и преимущество наблюдается на некоторых участках. То же самое касается и дальнобойной авиации самолётного типа. Она же такой уж совсем большой угрозы не представляла бы, если бы вовремя принимали соответствующие решения и наращивали соответствующие возможности. Это же низколетящие и медленнолетящие цели. Правда, появляются уже беспилотники с реактивными двигателями, но и эти средства ведения вооружённой борьбы в принципе купируются.
На той стороне нет собственного производства таких средств поражения, которые есть в России. Это гиперзвуковое оружие, это крылатые ракеты, причём по полной линейке, это ряд других средств поражения, которых нет и у других стран. Например, такое оружие средней дальности, как «Орешник», о котором много говорили. Мы развиваем и другие средства поражения.
Но я не могу с Вами не согласиться в том, что если появляются наиболее опасные, особенно для гражданского населения, средства ведения вооружённой борьбы, то международное сообщество, конечно, должно задуматься над тем, как ограничить его применение и прежде всего в отношении гражданских лиц. Это вообще недопустимо; я полагаю, что это гуманитарные преступления. Но это тема для отдельной беседы с участием экспертов и представителей международной общественности.
Г.Мохан: Прежде чем я ещё задам вопрос про ведение войны, можно задать госпоже Президенту Танзании вопрос?
Вы говорили, что один из четырёх жителей планеты будет из Африки. Это к какому году, к 2050-му? Да, я знаю, что население у вас действительно очень большое, будет ещё более крупным. Скажите, с точки зрения качества, что вы можете предложить миру, именно с точки зрения качества ваших специалистов?
С.Хассан (как переведено): Мы в Африке прекрасно понимаем, что в настоящую эпоху нам необходимо развивать наш человеческий капитал, это действительно является критически важным для Африканского континента. У нас действительно сейчас около 500 студентов, которые в настоящее время учатся в университетах Российской Федерации.
В наших обсуждениях мы говорили, что действительно есть огромные возможности, мы можем посылать, отправлять наших детей, студентов в Россию. Мы открыли совершенно новую эру. Мы говорим о цифровой экономике, каким образом это всё будет развиваться.
Например, атомная энергетика. Нам нужны специалисты, инженеры в этой сфере, чтобы они могли работать на подобных предприятиях. Именно таким путём мы будем двигаться. Это действительно важно для развития.
И второе замечание, это важно для всей Африки. Нужно давать больше возможностей женщинам, потому что сейчас в Африке двери не настолько открыты, так что необходимо это преодолевать и расширять эти возможности, для того чтобы молодые девушки с надеждой смотрели в будущее, чтобы они понимали, что они будут вносить вклад в развитие своих государств и экономик. И это включено в цели устойчивого развития, и мы будем следовать этому пути. (Аплодисменты.)
Сейчас мы ожидаем шестипроцентный рост ВВП. Конечно, поставив такие цели, мы должны вовлечь абсолютно всех, поэтому инклюзивность всех членов общества – это действительно важно. Но мы именно говорим не просто о том, что всех нужно включить, нет, мы говорим о качественном участии, чтобы все несли ответственность за общее устойчивое развитие.
Итак, если обращаться к этим цифрам – один из четырёх из населения стран планеты будет африканцем, – да, население активно растёт.
Я встречала жителей Танзании, Ганы, Кении, других стран, они все приезжают учиться в Россию. Студенты из Африки едут не только в Россию, они по всему миру потом работают. И мы хотим, чтобы это были и мальчики, и девочки.
Именно поэтому я говорила о том, что к тому году, к середине века, девять из 20 быстроразвивающихся экономик мира будут в Африке, и Танзания будет одной из них. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Так, а теперь у меня вопросы, которые касаются войны, военных действий между Ираном и США.
Перекрытие Ормузского пролива полностью разрушило поставки. Скажите, пожалуйста, что Россия думает об этом? У вас есть, конечно, определённое преимущество. Но как Вы оцениваете эту блокаду, а также атаку на Иран? Как Вам кажется, эта атака была спровоцирована или нет?
В.Путин: Я не вижу никаких провокаций со стороны Ирана. Мне кажется, что в своё время мы договорились, приняли соответствующее соглашение об иранской ядерной программе, и всё находилось под контролем МАГАТЭ.
Но, к сожалению, ситуация развивалась потом по другому сценарию, в другом ключе. Всё привело к сегодняшней трагедии, прямо скажем. Удар по Ирану, потери, в том числе среди гражданского населения, мы это хорошо знаем, ухудшились взаимоотношения между странами-соседями, что нас, безусловно, очень тревожит, потому что у нас и с арабским миром, со странами Залива очень хорошие отношения, дружеские. И мы всё время (вчера тоже об этом говорил, напоминаю) в разговорах с нашими иранскими друзьями убеждаем их в том, что нужно воздержаться от ударов по территории соседних государств. Но ответ от них простой, они что говорят: «На нас напали, убивают наших детей, убили всё руководство страны. И что нам делать? Мы вынуждены вот таким образом отвечать».
Понимаете, в этом смысле для нас ситуация непростая. У нас и с Ираном очень добрые отношения, мы соседи, и с арабскими странами. Честно говоря, это нас ставит в сложную ситуацию. Но мы исходим из того, что принятое Президентом Трампом решение приостановить боевые действия является единственно правильным. Очень надеемся, что это перемирие, которое сейчас имеет место, приведёт к заключению долгосрочного мира.
Я уже говорил об этом неоднократно, нет необходимости сейчас повторять и тратить на это время. Россия в 2015 году сыграла заметную роль в разрешении кризиса тогда. Если что-то мы можем сделать сегодня, мы готовы к этой совместной работе. Если нет, будем просто надеяться на то, что всем вовлечённым в конфликт странам удастся всё-таки разрешить этот вопрос мирными средствами. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Скажите, пожалуйста, они к Вам обращались? Они, может быть, просили Россию быть каким-то участником этих переговоров, потому что я знаю, что Вы общались с их Верховным лидером?
В.Путин: Нет, дело не в обращении, дело в том, что мы в своё время, это было примерно уже даже год назад, может быть, чуть попозже, мы напомнили о нашем сотрудничестве в 2015 году, когда мы вывозили обогащённый уран на территорию Российской Федерации. Это разрядило тогда обстановку. Мы напомнили об этом, сказали, что это возможно, и если все вовлечённые в конфликт стороны заинтересованы в таком же участии России в данный момент времени, то мы тоже готовы всё это повторить, готовы это всё сделать. Необходимые технологии у нас есть, и первоначально, повторяю, практически все вовлечённые в конфликт стороны, это и сам Иран, и Израиль, и Соединённые Штаты сказали, что да, это интересно, это можно рассмотреть. Но потом начали свои требования ужесточать. И всё привело к сегодняшней ситуации.
Наши предложения на столе, мы ни на чём не настаиваем. Если вовлечённые в конфликт стороны придут к выводу, что это является хорошим предложением, пожалуйста. Если нет, просто будем следить за ситуацией и по мере возможностей будем влиять на то, чтобы как-то остроту этой ситуации снимать. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Что касается этого предложения, вы по-прежнему готовы реализовать это предложение по обогащённому урану? Вы в контакте с Вашингтоном по этому вопросу? Потому что они настаивают на том, чтобы вывезти уран к себе, Иран требует, чтобы уран остался на территории Ирана.
В.Путин: Мы в контакте и с Вашингтоном, и с Тегераном, и с Тель-Авивом. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Вы упомянули Тель-Авив. Думаете ли Вы, что Премьер-министр Нетаньяху, по-прежнему его планы являются причиной, по которой США сейчас вынуждены искать выход из этой ситуации? Как Вы думаете, был ли введён в заблуждение Президент Трамп?
В.Путин: У меня нет оснований говорить о каких-то заблуждениях господина Трампа. Он человек зрелый, очень опытный политик, и вряд ли кто-то со стороны имеет возможность оказать на него какое-то существенное влияние.
Озабоченности Израиля хорошо известны, они связаны с их представлением о том, что Иран стремится к созданию ядерного оружия. Хотя Иран многократно заявлял и раньше, и сейчас говорит, что каких-то планов подобного рода у Ирана нет. И у нас нет оснований этому не верить, потому что у нас тоже нет доказательств того, что Иран стремится к созданию ядерного оружия.
Но у Израиля такие озабоченности есть, и главная проблема этой ситуации заключается в отсутствии доверия друг к другу. В данном случае очень важно поставить все эти материалы под контроль МАГАТЭ, международной организации, руководитель которой вчера у нас был тоже на связи в связи с началом строительства атомной электростанции в Узбекистане. Если это будет под контролем МАГАТЭ, то я, честно говоря, больших проблем не вижу.
Договариваться об уровне обогащения в Иране – это другой вопрос, он не менее острый, на мой взгляд. Иран имеет право на мирные ядерные программы, а мы сотрудничаем с Ираном по этому направлению. Мы же построили уже блок в Бушере атомной электростанции, он работает. И мы продолжаем строительство ещё двух блоков. И наши специалисты присутствуют там. Мы основную часть персонала вывели, потому что Бушер находится прямо практически на берегу Ормузского пролива, практически в зоне боевых действий, женщин, детей, часть персонала мы оттуда вынуждены были вывезти, но часть там остаётся.
И хочу в этой связи обратить внимание на то, что мы в контакте и с американцами на этот счёт, и с израильтянами. Все нас заверяют в том, что там были случайные падения снарядов недалеко от станции. Все нас заверяют в том, что это случайность и такого больше не повторится. И у меня нет оснований полагать, что нас как-то вводят в заблуждение. Мы и с израильтянами много раз на этот счёт говорили, и мы видим их озабоченность и их готовность обеспечить безопасность атомной электростанции в Бушере.
Кстати говоря, совсем другая ситуация в другом месте – это Запорожская атомная электростанция, где украинские войска постоянно наносят удары вблизи станции. Либо в последнее время, совсем уже голову потеряли, нанесли удар прямо по реактору. Ну, слава богу, никаких существенных последствий не было, реактор не пострадал, но он, конечно, остановлен. Но в целом ситуация там очень опасная, там же есть отработанное топливо и так далее.
И если эти ёмкости будут повреждены, то это вопрос очень серьёзный: куда ветер подует? И совсем не факт, что в сторону территории Российской Федерации. А может и в Европу подуть. Поэтому европейцы, которые поощряют любые действия сегодняшнего киевского режима, должны об этом хорошо подумать, задуматься над своей собственной безопасностью, о чём, кстати, недвусмысленно, но очень аккуратно упомянул и руководитель Международного атомного агентства господин Гросси.
А здесь – вернёмся к тому, о чём Вы спросили, – мы в целом, когда ситуация успокоится, намерены продолжить работу с иранскими друзьями по возведению этих атомных объектов. Но и здесь тоже могло бы, мне кажется, сыграть определённую роль снятие озабоченности Ирана в том, что Иран ограничивают в проведении мирных атомных проектов. Мы же с ними работаем и готовы предоставить всё необходимое, в том числе и обогащённый уран для атомной энергетики.
Г.Мохан: Помимо экономического измерения и дружбы западные СМИ говорят о том, что Россия поддерживала Иран не только символически, не только на словах, но и путём предоставления спутниковых снимков, обмена информацией, в том числе разведданными. Что Вы можете сказать на эти сообщения в западных СМИ?
В.Путин: Информация всегда на столе. Некоторые современные средства контроля таковы, что они имеют двойное назначение. Я думаю, что иранцы – я этого не знаю точно, но вполне могли получать информацию не только с наших спутников, но и с других, с коммерческих спутников, которые легко и просто реализуют это как продукт на коммерческой основе.
Что касается оружия, нас Иран об этом не просил, и мы ничего из вооружений в Иран не поставляли. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Однако эти войны продемонстрировали новый аспект современной войны – это беспилотные технологии. Возьмём украинский конфликт или иранский, мы видим использование БПЛА, а также использование искусственного интеллекта. Какова обстановка в этом смысле в России? И что делать с украинскими беспилотниками, с иранскими?
В.Путин: Что касается украинских беспилотников, их нужно сбивать, и делать это ещё более эффективно.
Теперь по поводу использования искусственного интеллекта. Да, в Соединённых Штатах, в Европе активно развивается это направление, и мы тоже это делаем. (Аплодисменты.) Оттуда, кстати, и поступают в основном беспилотники либо компоненты для сборки беспилотников – из Европы прежде всего, отчасти из Штатов там, если говорить о компонентах. Мы делаем это всё на собственной базе, на собственной основе.
Г.Мохан: ИИ открывает новые возможности или разрушает прежние?
В.Путин: Это новые средства ведения вооружённой борьбы, ничего необычного в этом нет, это в принципе заранее было известно. Но все стороны, как обычно, начинают готовиться – все, подчеркну, – к этому тогда, когда это возникает в реальной жизни, в ходе реальной борьбы.
Но они не единственные, эти средства. Результат достигается совокупностью применения сил, средств и, самое главное, мотивации самих вооружённых сил и устойчивости, внутриполитической устойчивости в обществе.
Вот использование этих беспилотников в том числе. Они ударили по угольной гавани здесь, добились, видимо, того, к чему стремились, определённого шума, дыма, когда возгорался уголь. Вот эта цель. В этом смысле они чего-то добились? Ну да, чего-то добились. Является это решающим для достижения цели? Нет, не является. Нужно укрепление внутреннего единства общества, собственная база для развития современных вооружений, техники, собственная научная база, ресурсная база. У России это всё есть. Мы этим занимаемся и будем заниматься дальше. Чем быстрее те, кто с нами борется, это осознают, тем будет лучше для них самих. (Аплодисменты.)
Да, извините, пожалуйста, Вы про Иран говорили. Надо отдать должное всё-таки иранскому руководству, Иран обеспечивает внутреннюю стабильность своего общества, это очевидный факт. И после начала боевых действий кто-то на Западе полагал, что сейчас в Иране всё будет изнутри разрушаться, – нет, это была ошибка в этом анализе. Потому что, наоборот, ситуация заключается в том, что мы наблюдаем консолидацию иранского общества.
Вы знаете, видели, наверное, слышали это, не знаю, месяц тому назад или больше, когда только начался конфликт, первые удары прошли, иранское руководство бросило клич: «Жизнь за Иран». В течение недели пять миллионов человек, а сейчас уже больше десяти добровольно изъявили желание отдать свою жизнь за Иран. Это фактор, который говорит о многом, и это всегда надо иметь в виду. В данном случае это касается конфликта в Иране.
Г.Мохан: Вместе с тем необходимо признать, что есть разные точки зрения, они есть в Танзании и в России, в Узбекистане. Как Вы рассматриваете разноречивые точки зрения, которые расходятся с официальной, как на них реагировать?
В.Путин: Чем больше точек зрения, тем лучше, потому что это даёт возможность выбрать наилучший вариант. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Хорошо. Я хочу задать индийский вопрос.
Вчера Вы встречались с главами информагентств, вы говорили о Су-57, сказали о том, что это предложение о сотрудничестве. Оно по-прежнему в силе? Каковы детали? И о чём Вы говорите в этой связи с Нью-Дели?
В.Путин: У нас с Индией очень хорошие давние отношения в области военно-технического сотрудничества, взаимодействия. Значительная часть индийской армии укомплектована российской техникой, техникой российского производства. Это традиционно так сложилось, ещё со времён Советского Союза, и развивается.
Наши отношения с индийскими друзьями в этой сфере имеют особенность, которая заключается в том, что благодаря нашему взаимному доверию у нас работа в этой области концентрируется не только в области торговли – купить или продать, – а в области совместных разработок. Одна из них наиболее известная – это ракета средней дальности BrahMos. И индийские специалисты принимали участие изначально, с первого шагов, и российские, и получился очень хороший продукт.
Что касается авиационной техники, то Индия традиционно покупает наши самолёты и вертолёты, и я знаю, что пилоты довольны этой техникой. Су-57 – это хорошая машина, современная, может быть, самая современная в мире на данный момент и самая эффективная. Мы предлагали, я уже вчера говорил, нашим индийским друзьям начинать эту работу совместно. Но тогда не сложилось, мы сделали сами.
Теперь, пожалуйста, мы готовы её поставлять, в том числе поставлять и эту машину – не знаю, аудитории, может быть, не очень интересно, – где воюют, летают два пилота, и эта машина может использоваться в качестве командного пункта тоже. В общем, мы двигаемся и работаем очень интенсивно не только по авиатехнике, но и по морской технике, по подводным лодкам и по надводным кораблям.
Г.Мохан: А есть ли какие-то ограничения, какие-то оговорки для Индии относительно потенциальных закупок Су-57 и систем ПВО? Есть ли какие-то ограничения? Должны ли они получать какое-то особое разрешение от США, специальное разрешение? И как вообще Индия должна вести себя в такой ситуации санкций?
В.Путин: Индия всегда ведёт себя как суверенное государство, и под руководством Премьер-министра Моди угроза санкций действует в обратную сторону. Это уж я знаю точно, мы с ним в очень добрых, дружеских отношениях на протяжении многих лет. Когда-то, помню, ему даже был запрещён въезд на территорию Соединённых Штатов Америки, мы про это тоже помним. Знаю, что и Премьер-министр Индии господин Моди тоже об этом не забывает.
Но вот он стал Премьером, и все санкции были убраны. Сейчас отношения между Индией и Соединёнными Штатами развиваются успешно, насколько я понимаю.
Индия – суверенная страна и выбирает тот продукт, в том числе в военной сфере, который она считает наиболее для себя правильным, интересным с точки зрения известного правила: цена и качество. И что бы кто ни говорил, Индия всегда делала и всегда будет делать так, а именно как? Всегда будет руководствоваться своими национальными интересами.
Это очень чувствительная сфера – военно-техническая. Здесь очень важно вот что, это принципиальная вещь, чрезвычайно важная, она заключается в том, что наше сотрудничество с Индией, так же как и с другими нашими партнёрами, не подвержено политической конъюнктуре. Нам никто не может сказать: вот Индии не поставляйте. И нам никто никогда этого не говорит. Мы будем делать то, что считаем нужным для себя, и будем всегда выполнять наши обязательства перед нашими партнёрами. Тем более перед такими партнёрами, как Индия. Мы в таком ключе, по таким правилам и работаем. Так и будем работать дальше. (Аплодисменты.)
Г.Мохан: Я начала эту сессию и говорила о том, что нам никто не может ничего диктовать, и Президент Путин сказал то же самое, мне это очень приятно.
И на этом я рада завершить эту сессию. Большое спасибо, что вы были с нами.
В.Путин: Позвольте от всех присутствующих – и от нас, и от всех, кто в зале, – поблагодарить нашу очаровательную ведущую за нашу совместную работу и за ведение нашей сегодняшней дискуссии.
Спасибо большое. (Аплодисменты.)